听众朋友，您好!这里是希望之声国际广播电台的【赵远明访谈】节目，我是主持人静汝。
近日，有外媒引述接近中共中纪委消息人士的话指，随着周永康案调查不断深入，因涉及周永康案被调查的官员已有381人，而他们交代出的问题所牵扯的人数，超过5800余人，而且这一规模还在继续扩大。有媒体分析认为，因为周永康案的后台是曾庆红、江泽民等，所以使周永康案一直没能正式公布。最近又有被认为有江系背景的明镜网在海外放风宣称，习近平的反贪遭到中共元老们的严厉批评，要求搁置对周永康等人的处理。有分析人士指，习近平反腐面临巨大阻力，甚至认为习近平现在是骑虎难下，进退两难。目前外界高度聚焦习近平将会怎样处理周永康案，是妥协还是继续强行?原中国人民公安大学法律系资深法学专家、中国问题研究专家赵远明先生就此接受了本台记者的采访。赵远明认为，尽管围绕周永康案中共高层斗争异常激烈，但从习近平彻查涉周永康案的范围和速度都显示出，习近平定会严惩周永康。
主持人：赵先生，您好!目前对周永康腐败案将会怎样处理的传闻多种多样，其中有一种说法是习近平的反贪受到极大挑战，遇到了大麻烦，是骑虎难下。您对此怎么认为?
赵远明：我认为习近平反腐，遇到极大挑战，应该是在意料之中的。因为他面临的这一场反腐第一牵涉范围很大。因为现在中国的反腐，腐败对象不是说在官员当中占极少部分，他所面对的贪腐人员在官员和干部中比例占得非常大。中国有句话十官九贪，像这么多贪官，挑战那必然是非常大。不可能在处理当中没有任何反抗，所以这是一种必然现象。
第二，就是牵涉的人数众多。你看有报导说周永康的案件牵涉到五千多人。就是说整个案件围绕着周永康有五千多人，因为周永康本身是一个高官，常委嘛。在中国来说，常委这个官已经做到头了。所以说，他牵涉的人数众多。
而且这次习李王反腐呢，他挖的根也是很深。因为他们现在基本上已经做到改变刑不上常委这么一个潜规则。周永康是常委，现在肯定是要拿下，然后像罗干，曾庆红都在逐步的暴露出来，江泽民现在也隐隐约约牵涉出来。所以说他们这个反腐呢，挖的根很深，而且涉及的级别也是非常高的。可以说是达到顶层级别了。所以他们这个反贪腐，那么贪腐这人员呢，必然的反抗也是激烈的，手段是残酷的。
另外说这个大麻烦呢，我觉得也是必然的，自然的。因为贪腐人员，利益集团呢不可能在你反贪腐的时候束手就擒。他们会动用各种关系，各种方法，从各方面进行逃避，或是反击。他还会采取什么造谣，诽谤，暗杀啊，从国内到国外，从舆论上，从各方面进行破坏。而且会挑拔离间。
你看前一段就有很多媒体报，由于当时决定要成立国安会，和深化改革小组。外界很多推策，这是习近平要集中权力的机会。还有很多报导说意思根本没有李克强的份，全是习近平，从中挑拔习李关系。但是到后来，习近平担任两个机构的第一把手，李克强担任第一副组长，那么挑拔谎言就不攻而破了。你看现在又有挑拔习李和王。有的媒体说，中共的几个大老极力反对处理周永康，多次反映王歧山现在权力大了，胡做非为如何如何……就挑拔习李和王的关系。因为他一开始挑拔习李关系没有成功，现在又挑拔习近平李克强，和王歧山的关系。就是说他们从各方面进行破坏。你看现在习李王，他们本身，你可以看得出来是空前的团结，意识力也是空前的统一。所以我觉得，他们遇到大麻烦，实际上是遇到阻力比较大。
第三点就是骑虎难下。我觉得这一点对于习李王来讲反贪腐，实际上他们并不存在骑虎难下，因为我们看到，近期不论在各种场合，习、李、王他们都表示，对贪腐要零容忍，要壮士断臂。当然具体的每个人说法不太一样，但是意思都是一样。李克强也说了，有贪必反，有腐必惩，都反应了打虎打苍蝇的决心。
而且说这个骑虎难下，真实情况来看，是江派、周永康之流骑虎难下。为什么呢?你看，这帮贪腐人员，利益集团，现在如果让他们自动坦白，主动退赃，这些人肯定是于心不忍。因为他们贪腐就是为了多弄钱，多玩女人，他们会好比转移财产，或出国避祸。所以他们要纠集反抗。好比像江派，周永康，一阵造谣，一阵散步假消息，但是最后都被习李攻破，而且习李他们反贪反腐的步伐并没有因为这个减缓。专职负责反贪腐的王歧山在处理案件当中速度越来越快，思路越来越清晰。很多媒体报导，他现在又有很多新的方法，好比说一案双查，打退了休的老老虎。就是说王歧山在这方面做的有声有色。从习近平来讲，他也给王歧山一个巨大的支持。有报道说习近平在常委会上，要给王歧山尚方宝剑，我们知道所谓尚方宝剑，就是握有生杀、先斩后奏大权。所以我觉得在这个反贪问题上，习李王不存在骑虎难下。而是现在江派前进不得，后退不忍，实际上是他们在这个问题上是骑虎难下。
主持人：我还看到有媒体分析认为，在3月的两会即将来临之际，是否处理“大老虎”周永康应该成为习近平是否继续推进反腐的风向标。您怎么认为?
赵远明：我觉得三月份两会期间，周永康案件，我估计应该会有一个比较明确的说法。在中国历来有这么一个习惯，就是说什么大事儿啊，赶到一个什么会议啊，赶到一个节假日啊，赶到一个特殊的时间，给它公布出来。所以做为习李来讲，在两会期间，或前或后一点，处理周永康案件，是非常有可能的，就像你看处理薄熙来，实际上薄熙来事件。
而且据我估计，习李王现在一定会严肃处理周永康案件。为什么呢，这里头有很多原因。第一，周永康案件在现阶段来说是一个标志性案件。为什么这么说呢，周永康是常委，他的级别到目前为止是最高的。比常委再高就得是江泽民，总书记了。所以对于周永康来说，要应证习李要打破刑不上常委的这么一种潜规则，要杀头祭旗。关键是什么，周永康一是级别高，而且背后还有几百万的武警，这都是他过去统辖的，第二人可能都没你周永康手中这种半军事化的权力。所以说能把你拿下来，别人就更不在话下。这是一个标志性的。
第二个，周永康是政法委的头，公检法司都归他管。你政法委的头，我都敢给你一刀砍下来，别人就更容易。
第三个，周永康贪腐数额巨大，现在据透露出来的有上千个亿。而且周永康腐败玩女人数量也是相当惊人，据说他比薄熙来还要淫荡。
第四点，周永康搞暗杀。很多资料都是坐实的。
第五，周永康搞政变。周永康跟薄熙来密谋，在军事上组织上都有准备。而且现在报出来三一九，确实是周永康搞出来的政变，发动武警要把中南海包围起来，实际上如果当时措施不当，或措施延缓的话，可能这个政权就变了。
所以说，从这几点看，习李王不可能轻易放过他，而且必须要严惩。作为习近平来讲，刚刚当了中共的最高领导人，三权一身，现在是五权集一身。我当这头儿，岂容你周永康在边上摩拳擦掌，这是威胁到我的政权，我的领导地位，我的身家性命。因为习近平不处理他，如果一旦周永康，薄熙来之流上台的话，我估计习李王没有一个脑袋不掉的，都会被杀。所以说从这一点，习近平也会置周永康于死地除后患。所以说在这里是一个风向标，肯定显示出要严惩周永康。
听众朋友，今天的【赵远明访谈】节目就到这里，我是静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。
