听众朋友，您好!这里是希望之声国际广播电台的【赵远明访谈】节目，我是主持人静汝。
就在中共召开两会前夕，中共军网对外发布消息，公布了近期查处军级以上干部重大案情情况信息，其中最引外界关注的是浙江省军区副政委郭伯雄之子郭正钢因涉嫌违法犯罪，在2015年2月由军事监察机关对其立案侦查。据悉，尽管网上已盛传很久郭伯雄已被内控，但迄今为止，中共并没有正式对外公布郭伯雄被查处等消息。目前网上对郭伯雄的去留有多种猜测。在今天的【赵远明访谈】节目里，我们就请本栏目嘉宾、原中国人民公安大学法律系资深法学专家、中国问题研究专家赵远明先生来谈谈他的看法。
主持人：赵先生，您好!郭伯雄的儿子郭正刚最近被中共以违反犯罪已经立案调查，您怎么看这件事?
赵远明：从这件事情看，郭正刚因为他是郭伯雄的儿子，郭伯雄又是可以说是军中的另外一只大老虎，所以对他立案侦查，第一点就表明，习近平在军内反腐继续深入。因为习近平拿下徐才厚之后，有很多人就认为可能就到此为止了，徐才厚是个大老虎，基本差不多了，但是从这一次拿下郭正刚来看，可以看到，习近平在军内的反腐根本没有停止，还在继续深入发展。而且也可以看到，拿下郭正刚实际上是习近平对以郭伯雄为首的“西北狼”正式开打，这是第一点。
第二点，有人说，习近平如果现在打“西北狼”，实际上是变成两面作战，一个是“西北狼”，一个是“东北虎”，使自己陷于腹背受敌，所以有人预言，习近平可能自己陷入困境，其实不然。因为习近平打徐才厚“东北虎”和郭伯雄“西北狼”，表明习对军队的掌控已达到了空前的高度，尤其习近平是对京禁地区，也就是说对北京地区的控制，重要岗位我们可以看到的，全换上他自己的人了。而且不论是“东北虎”还是“西北狼”，他们这两拨，实际上都是贪腐之徒，是一丘之貉，所以说习近平把他们做为这个反腐惩治的对象，这是第二点。
第三点，习近平拿下郭正刚，可以为进一步拿下郭伯雄做比较充分的准备。因为郭正刚是郭伯雄的儿子，郭伯雄贪腐过程当中，我估计很多事呢是郭正刚知情的，甚至于郭正刚可能是前面打着他爸爸的牌子，或者是利用他爸的名字，或者是替他爸爸在外头做事、收钱等等，你看他还有搞军火什么的，实际上就是说，郭正刚也掌握很多贪腐的这种情况，所以说先拿下郭正刚，实际上可以，更好的收集更好的、更多更直接的证据，为拿下郭伯雄做准备。
主持人：我们也看到，郭伯雄其实是一只大老虎，而且从官职来讲郭正刚是依靠他父亲爬上来的，如果像您刚刚所讲的习正式开始要打击“西北狼”郭伯雄，那什么不先抓郭伯雄呢?
赵远明：你看习近平他在抓周永康的时候也表现出这一点，就是周永康位高权重，而且在位的时间很长，就先把他底下这些什么石油帮啊，四川帮啊，还有他儿子，都全给他抓起来。然后很多时候，还是让这个周永康出面，然后让还他在前台转悠转悠。实际上习近平现在还没有动郭伯雄，我估计是为了进一步掌握他贪腐的行为，然后在进一步看一看就是究竟郭伯雄这个案子，牵扯到多少人。因为徐才厚，郭伯雄都是在军内腐败，而且卖官渎爵，都是收了很多钱。这个收很多钱不只是从一个官员那儿收的，是很多官员。这里就面临一个这么多官员，你如何处理这么多人，这么多贪腐的事件，你如何收集证据，就是说习近平实际上已经完全掌控局势，但是什么时候抓要看火侯，要收到最佳的效果。所以我觉得习近平现在没有直接拿下郭伯雄，我估计在内部来讲可能还有很多事情没有曝露出来，但是习近平正在寻找最佳时机，把他拿下来。
主持人：我看到网上有一种说法，就是说郭伯雄已经退休了，不在位了，另外郭伯雄还退了一部分赃款，是不是这样可以得到习近平的从轻发落。就目前的情势您认为是这样么?
赵远明：我认为不是这样，因为习近平在多次场合表示过对反腐的决心，而且李克强也多次表示过，也就是说反腐开弓没有回头箭，而且反腐就是说他要不管是谁，不管是你多位高权重，只要你腐败，就不留情面的打下来。而且徐才厚、郭伯雄不光是腐败份子，他们还是江派的人物，过去称之为江派的军内的两个代表，“啍、哈”二将，所以说即使郭伯雄把这个赃款退了，当然现在咱们不知道他退了多少，因为你不知道他贪腐多少，你也不知道他退的这些钱在他贪腐里面占多大数额。好比说他退了两个亿，实际上他贪污了两百个亿，那就唬弄你的，然后那一百多个亿他藏起来了，这个就不是什么反悔了，而是跟你玩心眼呢。且习近平也不会因为他吐出一些赃款，或者坦白一些事实，因为习近平就为了彻底的打击贪腐份子，而且要把根都给他拔出来，所以说郭伯雄现在有人传说他退了多少，可能减轻(罪责)，实际上是江派继续在造舆论，我觉得习近平根本不会这么做。
主持人：外界还有一个疑问就是说好像郭伯雄之子郭正刚刚刚才升迁为少将，接着马上又被抓了，就是明明知道他有问题，为什么还要升迁呢?这说明什么?
赵远明：这个就是说从习近平方面看，习近平惩治贪腐的方略可以说现在是收放自如，我该升迁的时候，升迁你，就是先让你升迁，该抓你的时候，就把你抓起来，没什么商量。而且也是通过这种方式展现习近平的这个权威，为什么呢，就是明确的告诉你，你身上这黄马挂是你习大大给的，今天可以让你黄袍加身，明天就可以让你换上号衣，换上囚服，这个就是他的震慑作用更强。有人讲这个郭正刚一月份刚授予少将，二月份就给他拿下来了，强烈的这种对比就可以更鲜明的显示习近平的这个权威，这是第一点。
第二点呢，这个军内的升迁，好比说授予将军职务，它军内也有一个规定，而且它有一个推荐的这么个程序，所以说通过郭正刚的升迁，习近平可以看到，在郭伯雄被控制的情况下，也就是说不管是软禁，或者是对他行为自由限制的情况下，谁还推举郭正刚升迁。因为郭正刚授予少将绝不会说是习近平点名，把郭正刚拉上来，他不会是这样，底下会有人给他推荐，好比说军队现在谁谁谁够条件升少将，可能同时推举了十个，其中就有郭正刚，从这里我估计习近平也看出来，究竟谁跟郭伯雄有关系，而且谁跟郭伯雄关系比较深，因为在这种情况下他都敢推荐郭正刚上来。就是说通过这件事情习近平可以看出来一些问题来，这是第二点。
第三点习近平批准郭正刚升迁，可以让他们从思想上放松，放松警惕，可以以为自己安全过关了，这一点可以让习，王岐山更好的收集证据。我们也可以回想一下，徐才厚临被拿下之前，习近平还带他接见军内的高级干部，好像徐才厚就隔离一个人，跟习近平很近，好像前面就是隔了一个李克强什么人，这是他被拿下之前不久好像都不到一个月，就是让他露一面，然后习近平在休会期间还在休议厅看，究竟谁跟徐才厚，套近乎。所以你看现在在这里我觉得也是同样的方法招数又在使用。也就是说，你给他升官了嘛，从校级升到将官了，这在军队里头这等于是一个比较大的台阶。郭正刚他这些狐朋狗友肯定会说，郭正刚升职了，没什么事了，可能连夜郭伯雄也没什么大事，有可能郭正刚这些狐朋狗友给他庆功的喜酒还没喝完呢，因为这是一月份给他升的嘛，可能还在约他什么时候再喝点酒，再庆祝庆祝，还没有排完呢，现在郭正刚就进班房了，给他立案侦查了嘛。
还有一种可能，就是说让郭正刚从校官升到将官，军纪委管辖的权力就可以管到他了，因为如果说他只是校官，这个可能是地方军队的军纪委管，因为他属于是没有达到级别，中央的军纪委可能还不好管他，因为他级别比较低。这样给他升一级，升到少将，那么他这将官可能就完全归中央军纪委来管了，也有可能是因为这个给他调上来。调上来之后，你反而好管他了，因为搁在底下的话边长波及，而且底下现在很多人可能都是依靠着郭伯雄上来的，你也不知道他是怎么回事，然后给你拖着不办。你看谷俊山那会就是，刘原要抓他，说谷俊山这个问题应该交军纪委管，军纪委管了之后一两年没有消息了，就是它给他保护起来了。所以说郭正刚的升迁，有可能跟这些因素都有关系。
主持人：那和中共内部的这种搏击有没有关系呢?
赵远明：是，它这一次中共内部搏击，江派的贪腐和这个习李政权的反贪腐一直在激烈的进行，而且，有这个趋势是越演越烈，有趋势像这个暗杀政变，随时都有可能发生。可以看到，这个斗争不会在短期之内削减，也不会平息，只会越来越激烈。因为现在终极“大老虎”毕竟还活着、还在，而且还到处活动，所以说这个江泽民如果不正式给他抓下来，然后给他办了，那么中国的动乱或者是灾难也好不会停止。
听众朋友，今天的【赵远明访谈】节目就到这里，我是静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。
