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胡志明反驳毛泽东:越南不能搞文革

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毛泽东在会见胡志明时,建议胡志明到浙江大学观看大字报(针对“八条”中的“不准外国人参观”)。然而,胡志明却有些反应不过来。不过,他随即坚定地回答说:“越南不是没有问题,但目前不能搞‘文化’大革命。我们还要搞‘武化’大革命。”毛泽东随口说:“是的,越南不能搞文化大革命。”

毛泽东在会见胡志明时,建议胡志明到浙江大学观看大字报(针对“八条”中的“不准外国人参观”)。然而,胡志明却有些反应不过来。不过,他随即坚定地回答说:“越南不是没有问题,但目前不能搞‘文化’大革命。我们还要搞‘武化’大革命。”毛泽东随口说:“是的,越南不能搞文化大革命。”

陶铸、胡志明、毛泽东

说起中越两国的交往,就不得不提起老越共领导人胡志明。1966年6月,毛泽东与胡志明在杭州进行过一次会晤。此时正值文革开始,他们的谈话内容,让我们从另一个侧面了解到当时的那段历史。

大谈哲学和党史

从1961年到1967年,胡志明每年都会来大陆度假或治病。1966年,胡志明在途经杭州时,毛泽东也正在杭州。6月10日,毛泽东和胡志明进行了会晤。当时,标志着文革开始的《五一六通知》刚刚公布。

在与胡志明的谈话中,毛讲了许多哲学话题。毛对胡志明说:“一切事物都是一分为二。这不是我发明的,是列宁发明的……一切事物都是一分为二,对立统一。事物总是有两个对立面。”

他又说:“我们都是七十以上的人了,总有一天被马克思请去。接班人究竟是谁,是伯恩斯坦、考茨基,还是赫鲁晓夫,不得而知。要准备,还来得及。总之,是一分为二,不要看现在都是喊‘万岁’的。”

进而,毛又提到王明、张国焘几个叛变者,并说:“在井冈山时的总政治部主任、接替我的政委、后勤部长,也都叛了党,跑到国民党方面去了。你看,几朝都是叛变。”随即又提到陈独秀瞿秋白、向忠发、王明、饶漱石彭德怀等。最后,毛泽东说:“经过了陈独秀的右倾机会主义,王明的左倾机会主义,瞿秋白、李立三的3次左倾机会主义,我们有了经验,使我们能够作出总结了。所以,要感谢这些人教育了我们。首先要感谢国民党和帝国主义,第二要感谢右倾机会主义者、左倾机会主义者和叛徒。否则,单单靠马克思主义是教育不了我们的。”

显然,这次谈话的内容是十分沉重的。

在谈到“一分为二”的哲学观点时,毛泽东突然对胡志明说:“胡志明同志,你是主张,‘合二而一’的吧?”胡志明马上大声地说:“我也是赞成‘一分为二’的,矛盾统一。”显然,胡志明感到有些突然,但他完全理解毛问话的意思。

建议胡志明观看大字报

毛泽东在与胡志明的谈话中,提到刚刚开始的“文革”。他说:“今天,我只睡了两个小时,因为心里有事,要见你这胡伯伯。……庐山会议时,我没有睡觉,讲了话之后,去游水,回来又讲,是整彭德怀。现在,主要是看大字报,报纸上也很热闹。大字报厉害得很,有群众性,轰轰烈烈。你可以到浙江大学去看一看嘛,晚上,化装去,戴上口罩去看一看嘛。这是发动群众整反动分子的一个好办法。”

毛泽东在杭州会见胡志明的时候,正是“文革”即将全面爆发的关口。面对严重形势,6月3日,刘少奇曾主持召开了中共中央政治局常委扩大会议,提出了布置学校工作的八条要求,试图控制形势的恶化。对于这八条要求,毛泽东是不高兴的。在杭州,针对“八条”,毛泽东要“破”它一下。于是,毛泽东在会见胡志明时,建议胡志明到浙江大学观看大字报(针对“八条”中的“不准外国人参观”)。然而,胡志明却有些反应不过来。不过,他随即坚定地回答说:“越南不是没有问题,但目前不能搞‘文化’大革命。我们还要搞‘武化’大革命。”毛泽东随口说:“是的,越南不能搞文化大革命。”

谈话结束后,在回程的车上,胡志明对翻译说:“今天,毛同志谈得很多,(不过)没有固定的主题。”

第二天,天才蒙蒙亮,胡志明果真按照毛泽东的要求,乘车去浙江大学看大字报了。在回来的路上,胡沉默许久,忽然对翻译说:“受到公开点名批评的人,肯定会很难过。”

提出到越南去看看

毛泽东曾建议在杭州召开一个万人声援越南人民反帝的大会。他说:这个大会,“两三万人,欢迎你,声援越南。我们两人都参加。有西方报纸说,我已经死了。病了是真的,可没有死。露一露面,对我也有必要”。毛泽东说完后,胡志明接着说:“我对我们党中央说过,我到中国度假,不是公开访问,不便出席群众大会。”这样,这个大会才没有布置和举行。

在这次谈话中,毛泽东还曾问胡志明:“听说你也反对个人崇拜?”胡志明回答:“我不赞成个人崇拜。”毛泽东说:“在你们越南南方,要是人们不崇拜你一点,能这样听你的话起来斗争吗?”

毛泽东又说:“美国飞机天天在你们那里狂轰滥炸,你们打下来很多飞机。我想到越南去看看美国飞机的轰炸情况。”胡志明马上回答:“美国飞机轰炸的地方,你不能去。连我,他们也不让去呢。”毛泽东却说:“不要紧,我秘密去好了,不公开。在越南不是有很多中国专家吗?我化装成中国专家就是了。”胡志明又说:“不行啊,不管你到哪里,每个越南人都认得出你来的。等我们胜利了,就请你去。”听了胡志明这样说,毛泽东遗憾地说:“胡志明同志不让去,我就没办法了。”

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