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赵紫阳秘密录音:铲除腐败与政改 有生之年未抱希望

2010年1月《赵紫阳还说过什么:杜导正日记》出版。书中收录了赵紫阳生前的部分言论。赵紫阳称,现在反腐的搞法仍是惩治几个部长、省长的,而人民现在是怀疑整体的领导干部;新生官僚与人民形成对抗性矛盾,“贫富悬殊,工人失业,农民收入呈滞后现象,社会治安不好,诸多抱怨、愤怒,一起爆发,难办”。他认为中共的政体是不允许锐意改革的人物升上来的,对在他有生之年铲除腐败亦不抱希望,因为对腐败治理不力必是与上层利益相连,古今中外无一例外。

前中国新闻出版总署署长杜导正日记——《赵紫阳还说过什么:杜导正日记》2010年1月由台湾印刻文化出版。全书分为上篇、中篇、下篇。上篇是杜导正1992年10月至1999年12月的日记,内容为“秘密录音酝酿过程·赵紫阳谈话”;中篇是杜导正2000年1月至2009年3月的日记,内容为“秘密录音操作过程·赵紫阳谈话”;下篇是杜导正1989年8月至1992年10月的日记,内容为“秘密录音前的回顾”。如果说《改革历程》的录音是“正本”,则《赵紫阳还说过什么?》的谈话是“副本”。“正本”和“副本”联在一起读,“历史文本”价值会更加显现。

图:赵紫阳

惩治几个高官不解决问题;民众积怨爆发难办

1993年9月12日的谈话中,赵紫阳已谈及党内腐败,他表示,“反腐败,当局看来未研究清楚便下了决心。你反腐败,无具体措施跟上,行吗?南朝鲜是高级官员的所有财产及财产来源,别人都可以查,我们呢?该是让民主党派、党外人士组成小组,怀疑谁,查谁。查后,如真正违法,那就严格执法;查不出来,那你向民众说清楚”;“现在这个搞法仍是惩治几个人,譬如惩治几个部长、省长的,不解决问题。因为人民现在的不满、意见,不是几个部长、几个省长,而是怀疑你整体的领导干部”;“这么做下去,吊高了人民的胃口,我们办不到,人民更加失望!”“说来说去,是我们经济开放,或经济自由、经济市场化,但我们的上层建筑又老一套……”

在一年后的谈话中,他分析说:“第一,现在我党的腐败,是经济放开,政治改革长期滞后的必然结果,必然产物。这不是作风问题,思想问题,而是制度问题;第二、腐败的主题内容是官吏尤其高干子女、亲戚、朋友、藉高干手中的权力,钻权钱之间出现的空子,暴发起来。暴发起来后,钱来得容易,便会无度挥霍;第三、这叫做新生官僚资本阶级,总之是一层人,一批人,是个阶层吧!他们勾在一起;第四、这种力量与广大人民之间,形成对抗性关系,对抗性矛盾。广大人民将他们看做革命对象,有一日可能爆发剧烈的斗争;第五、结局也可能是,官僚资本家暴发了,但广大人民生活也还改善了,生活过得去,于是人民容忍了,以后这矛盾淡化了。”

赵紫阳在2000年12月17日的谈话中则说,“主动改革,社会进步;被动改革会导致革命。因为被动的结果,使改革的负面、困难、问题增多。譬如国企工人失业,如果早十年就这么做,不会产生今日这么多下岗工人。国企财产被干部掏空了,瓜分了,资不抵债。国家为救济失业工人,从社会其它阶层上缴的税利中,挖出一块来救济他们。贫富悬殊,工人失业,农民收入呈滞后现象,社会治安不好,诸多抱怨、愤怒,一起爆发,难办。”

稍早,他还谈到反对党的问题:“我们现在不培植反对党,一旦垮了,国内会大乱的,这是最危险的。现中央不考虑这一点,不愿看到这一点”。《杜导正日记》2000年11月11日篇对此进行了记述。

铲除腐败;我有生之年是没希望的

赵紫阳说:“经济发展,社会进步是趋势,但在中国像腐败这种阻碍发展的因素何时能铲除就很难说了,反正在我有生之年是没希望的。不要以为不公正的事物很快会消亡……”

他认为,中国现在矛盾重重,特殊利益集团从上到下盘根错节,虽然民众呼吁政改,但是还不具备条件。“上层没有领军人物,这个政体是不允许锐意改革人物升上来的,希望将来阴差阳错,偶然有这样人物出现。另外就是多数人的生活还过得下去并且还有提高。打个比方,不管官场多腐败,老百姓的实际收入每年还能增长1%,这就比没有强,而且大家还抱着增长2%的希望。因此,对上层来说还有拖延政改的时间,少数人还有继续敛财的可能,还可利用子女,秘书,司机发财,有时间向国外转移财产,移民。因为现行体制为此留有大量空间和模糊地带。”

赵紫阳总结说,腐败蔓延是由上而下的,上行下效,对腐败治理不力,必是与上层利益相连,古今中外,无一例外。

责任编辑: 王笃若   转载请注明作者、出处並保持完整。

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