“英国首相卡梅伦很可能会决定辞职，最晚一周之内。”北京时间6月24日下午2点55分，欧亚集团（Euroasia Group）创始人兼总裁伊恩·布雷默（Ian Bremmer）在英国退欧定局不久后对财新记者说。30分钟后，他完成在清华经管学院的演讲，清华大学中国与世界经济研究中心主任李稻葵在与他的对话开始前说，“你刚才演讲期间，卡梅伦宣布要辞职了”。
英国退欧无疑会是一个“极具动能”的事件。
布雷默此行中国，将为刚宣布首批项目的亚投行提供政治风险咨询，并参加即将开幕的夏季达沃斯，参与与亚投行行长金立群等人的讨论。他在北京就待一天，恰逢英国退欧，李稻葵将他此时到清华演讲称为“完美的时点”。他对清华学子开玩笑称，“这个时候，他不应该在中国，而应该在英美主流电视媒体上。”赶在他的演讲之前，财新记者向这位李稻葵眼中全球最出色的地缘政治分析师寻求对英国退欧的看法。他判断，英国将进入衰退，但这不只是关于英国，普京可能为此弹冠相庆，对中国恐是喜忧参半。
退欧成真
“这是一场政治戏剧。”布雷默直言。卡梅伦通过让英国人民公投来寻求连任首相，鲍里斯·约翰逊（注：前伦敦市长，英国退欧的三位代表人物之一）则期冀通过带领英国退欧来当选英国首相。“很不幸，政治家相对为他们的国家着想，更关心他们自己的政治生涯。”
2013年，卡梅伦将全民公投与自己所在的保守党赢得大选挂钩，《金融时报》首席经济评论员马丁·沃尔夫称之为“他不短的一生中所经历的最不负责任的英国政府行为。”英国三个主要党派的领导人都表示希望英国留在欧盟，布雷默指出，但是英国选民说，“我们不喜欢你们中的任何一个，我们完全明白英镑会承压，明白英国经济会进入衰退，但是我们不care。”这是因为人们不认为他们会从好的经济状况中获益。布雷默说，这背后，是过去几十年，无论经济好坏，富人变得更富的现实。
李稻葵在对话中提及，与他交流的不少分析师都对英国选择退欧感到十分意外。布雷默回应称，他对很多人持此看法感到意外，“只要看看民调统计就明白了”。英国退欧的民调统计结果与美国大选的情况不同，一直是在50：50左右徘徊，非常接近。
英国选择退欧是一个“好的结果”还是“坏的结果”？他对财新记者表示，在当下发达世界的大部分地方，百姓认为社会合同已经让他们吃亏。他们希望借此告诉政治家，她们不再信任政府和政治家。因此，这一对留在欧盟投下的反对票，至少代表一样程度的对当局投下的不信任票。“你必须对51.5%选择退欧的英国公民有一些尊重。此次公投有一个不低的选民参与比例，70%的参与率高于上一轮大选的66%。”他强调，“认为最后的结果是一个不好的结局，是一个很局限的思维模式。”
颇具讽刺意味的是，他指出，从选票分布上来看，去年曾进行退英公投的苏格兰选择留在欧盟，北爱尔兰也选择留在欧盟，基本不能视其为英国、高度全球化的伦敦也选择留在欧盟。选择退出的反而是英格兰，以及近几年经济状况不好的威尔士。
不只是关于英国
“英国将进入衰退状态。”布雷默就退欧的经济影响预测。话至此，李稻葵也点了点头。布雷默对财新记者解释称，英国未来两个季度将会是负增长。这对于欧盟经济也会是一个显著的下行因素，美联储近期升息的选项恐怕也需要暂时束之高阁了。
英国财相奥斯本不久前推出的紧急预算案不是为了恐吓人们。他进一步指出，而是因为英国将面临一个巨大的财政窟窿，将不得不诉诸增税、减支。
国际货币基金组织（IMF）不久前预测，英国若选择退欧，将下拉全球经济增速0.3个百分点，不过对新兴市场并不会有显著影响。但布雷默认为，英国退欧对欧洲之外的影响也会是很负面的，会显著打击美国促动欧盟和英国的能力，“跨大西洋伙伴关系协定（TTIP）基本上免谈了。”
不过在他看来，政治方面的影响无疑更为深刻。苏格兰人会马上开始努力，让退欧后的英国采用与欧盟有一定程度融合的挪威模式。但是很可能不会成功，布雷默判断，进而导致苏格兰再次诉诸退英公投。北爱尔兰可能也会这么做。英国可能会开始崩塌。“但是这不只是关于英国。”他说。
在欧洲，会有很多国家的公民希望借助公投离开欧盟。而欧盟和欧盟各国的领导人们不希望如此，所以欧盟一定会惩罚英国人。向人们展示退欧后的谈判过程是很困难的，从而让那些认为有机会像鲍里斯·约翰逊、Nigel Farage、Michael Gove那样从这样的做法中获利的其他欧洲政治家打退堂鼓。
“尽管从经济角度上来说，贸易伙伴会希望将不确定性尽可能减小，将其时长缩短。但是政治上，他们希望英国人为此付出代价，不确定性存在越长时间越好。”他说，“在里面就是在里面，在外面就将在外面”（in is in， out is out）。布雷默对比英国退欧与希腊留欧时表示，希腊留欧的经济逻辑说不太通，但是欧洲做出政治决定，让其留在欧盟，因为德国不希望其他国家也离开欧盟。因而对英国人，欧盟领导人一定要说，离开了就是离开了，不可能再让英国占得分毫便宜，然而，欧洲领导人们面临的压力无疑是被启动了。
李稻葵就此设问，未来六个月或一年内，会不会有其他欧盟国家诉诸公投退欧。布雷默回应称，很可能不会，但是未来2-3年内，很可能会。他解释称，这是因为现在掌权的欧洲各国领导人没有一个希望本国退欧，所以需要经过一次大选，让支持退欧的新政府或新领导人上台。
对于潜在的“候选国家”，他表示，荷兰人很可能最感兴趣，但是刚刚呼吁荷兰也举行公投的少数党领袖并不掌权。因此法国人有可能是最早的一个，因为该国最早面临大选，其后可能是意大利人，欧洲一体化进程很可能就此停滞，他判断，尽管可能有一个核心欧洲，继续向一体化方向迈进。
对中国影响几何
在布雷默看来，英国退欧对中国短期或许有好处，因为中国的资金可能会被英国乃至欧洲更为看重，中国有可能借此强化自己的机构和动议，如国开行、亚投行，以及“一带一路”倡议。
但是他认为，从长期、战略上来看，英国退欧对中国绝非好事。因为这让全球经济更疲弱、让中国的贸易伙伴变弱。“中国需要状况较好的贸易伙伴，需要强健的欧洲。”
中国和俄罗斯并不一样。他表示，俄罗斯希望弱化欧盟，因为强的欧洲意味着力度更大的制裁，欧洲有共同的能源政策；弱的欧盟则意味着俄罗斯能“一个一个地对付”欧洲国家。普京会很喜欢英国退欧，“说不定几个小时之前他已经脱光膀子庆祝了。”
但对于中国来说，南海问题或许希望能够分而治之，但是在欧洲，中国想要的应该是一个更强健、稳定的欧洲，这与美国希望有一个强健的欧洲并无二致。
基于布雷默的分析，李稻葵将英国退欧概括为一个“民主起火”的故事，布雷默表示，这更像是一个关于发达国家中产阶级被全球（新兴市场）中产阶级空心化的故事，在此过程中，发达国家的所有收益都被最富有的1%拿去了。
在该场对话的最后一个问题中，李稻葵表示，布雷默马上会赶赴夏季达沃斯，会在那里见到李克强总理，但如果习近平主席打电话来向他寻求看法，“你会给出什么建议？会不会是，不要尝试公投？”“他不需要我给这个建议，”布雷默说，“我认为这是你们最不可能做的事。”
