里根的首席苏联顾问，世界政治研究院院长约翰·乐柴斯基（John Lenczowski）（YouTube截图）
在美国和苏联的冷战结束了近三十年后，最近美国中央情报局的一位亚洲问题高级专家说，中国正在对美国发动一场静悄悄的冷战，并说这场冷战不同于美苏冷战时期的冷战，而是一场真正意义上的冷战。这一场没有硝烟的冷战会怎么打呢？
希望之声电台记者子涵和节目制作人方伟深度采访了约翰·乐柴斯基（John Lenczowski）先生。三十年前青年才俊的他是美国总统里根的首席苏联顾问；现在他是华盛顿DC世界政治研究院院长，也是该研究院的创办人。他分享的故事、经历和他的理解，对于今天美国、中国和世界的情形，有一个很好的参考价值。本文为访谈整理。
苏联政治异议人士在美国的作用
政治异议人士的作用非常非常的重要！因为这些从苏联和东欧跑出来的人，这些个知识分子跑到美国来之后，就和美国的公众对话。苏联作家索尔仁尼琴就是其中一位。
索尔仁尼琴来到美国之后，他在美国各地做演讲、写书，来告诉美国人民共产主义的真相。当初他刚跑出来的时候，美国人还没把他当回事儿，因为美国当时有很强的“反反共产主义”的这么一股思潮。结果，说到这儿，美国得感谢法国人，当时是法国的情报界很把他当回事，把他的作品很仔细地做了解读和翻译。因为法国人很重视他，所以他跑到美国来的时候，美国人也就比较重视他，他的说话就比较有人听。最后美国人就真把他当回事儿了。而索尔仁尼琴的文字很厉害，他运用语言的这种艺术和他语言的力量是非常强的，所以打开了美国人的心。
另外一位很有名的意见人士，他的名字叫做布科夫斯基，他当时是一个心理学学生，因为他不认同苏共政权，就被关在古拉格群岛的劳教所里，他三分之一的人生都是在那里度过的。他很有意思，他很懂法律，会用苏联的法律来维护他自己的权利，当时让苏共政权还没法不理睬他的诉求。现在回头看是一个很有意思的一种策略。
但不管怎么说，最后苏共还是对布科夫斯基恼了，觉得这个人真是讨厌，真麻烦，后来就把他弄到莫斯科关进了精神病院。其实苏共的精神病院里头关的不是病人，而是囚犯。在我看来我把他们看作囚犯，因为都是非常正常的人关在那里头，然后在那里头让他们吃治精神病的药物，就是把他们脑子搞坏掉，让他们这些异见人士再也没法讲真话或是抵抗政权了。
后来美国政府跟苏联搞了一个叫做囚犯交换的行动，布科夫斯基就有幸获释来到美国。他说卡特虽然对抗共产主义也没有多少招儿，这件事做得不错，卡特把布科夫斯基请到白宫跟他见面了，给了他认可。布科夫斯基就开始在美国著书立说，到处演讲。他写了一本非常非常棒的书，也写了很多很好的文章。后来到了里根时代，我们就请他来帮助我们来催生出苏联的政治变革。
里根政府怎样支持政治异议人士
里根总统当时怎么帮助这些个异议人士？我们给他们认可，给他们道德上的支持，我们请布科夫斯基来白宫，来国务院，我们在那里正式地接待他，让他有了这样一个名声和认可。想想看，今天来自于中国的这些异见人士，他们是不是也应该去白宫？我们是不是也应该在那里接见他们？他们的声音是不是也应因此而放大呀？美国公众是不是应该听到他们的声音呢？这是我认为我们的政府要做的。
布科夫斯基后来建立了一个组织叫做「抵抗国际」，这「抵抗国际」就基本上是整合了全世界各地的人权活动家和抵抗共产党的人士，包括中美洲、南部非洲、阿富汗，以及东欧地区包括苏联内部的各个加盟共和国，我想可能也包括中国的一个分部。我当时并没有直接跟他们在一起工作，但是我觉得我们的政府应该给了他们一些支持。
所以这些异见人士，就登上自由欧洲电台或美国之音这样的电台，当然了这里很多人他们确实是从那些共产国家跑出来的，这些政治犯，也包括一些早期来的移民，他们认为他们应该为他们的祖国做些事情，为他们祖国赢得自由，所以他们也加入这方面的工作。
冷战时期美国对苏共使领馆的限制
当时这些异见人士，我觉得他们也会有比较害怕的，有些害怕苏共的报复。但是冷战时期在美国的苏联异见人士，比今天在美国的中国异见人士要更安全。为什么呢？因为当时我们对在美国的苏联使馆官员是有严格限制的。比如说苏联使馆，他的官员不可以跑出二十五英里，他不能想去哪就去哪，像现在中领馆的官员想去哪就去哪，那不行。所以那时候他们的影响力也是有限的，那时候整个苏联在美国总共就那么两三个领馆，不像现在中领馆到处都是。
而那个时候苏联的学生，不能随便跑到我们的大学里来读书，苏联的科学家不能随便跑到硅谷来上班。
中共吸取苏共经验拉拢华人社区反美亲共
但是今天你看看，这个前总统奥巴马给400万人华人——400万来自于中国大陆的人，发了10年期的签证。那么什么人从中国来到美国？当然了我们不能说每个人都是共产党员，每个人都和政府有关系，每个人都是间谍，多数人是好的。但是这里头有足够多的中共间谍！我所了解的情况是，在美国最起码有50,000个为中共收集情报的人，这些人除了收集情报，很可能他们也会在这个地方来恐吓在美国敢讲真话的华人。
冷战结束后，中共政府其实是从苏联那里学到了很多教训，学的很快。今天在美国，中共有5个领事馆和一个大使馆，总共6个他们的盘踞地；中共的外交官到处跑，他们跑到社区里去见人，去建立关系，拿利益诱惑人，或者是威胁人。总之他们就是把华人社区变得亲共，把美国的华人社区变得能够反美亲共。
中共能把这件事情做成，因为他们吸取了当初苏联的经验，甚至美国最反共的这些异见团体，就像东欧当初的这些异见团体，这些民运人士，中共会派出他的人打进去，成为里面讲话声音最大的反对派的人士，然后从里面把水搅混。
华人社区应如何抵挡中使领馆的恐吓和宣传
在华人社区中，知道中共的这些手段和伎俩的人，我认为他们应该出来讲话。他们要把这些话讲清楚，要去见媒体，然后他们的话要成为美国媒体记者报导的一个消息来源。美国的媒体虽然有各种问题，但是美国媒体中还是有一批记者会写这些东西的，可以把它向公众讲清楚。当然，美国政府的反情报工作也有问题，这方面联邦调查局是要加强他的功能的。但是这个国家会有一批记者对这个话题感兴趣，他们会做报导的。
还有一个很重要的单位就是国会，国会的议员要从这些懂内情的、懂具体情况的华人那里听到这些消息，这里头特别是国会议员的助理，这些助理是这个国家非常非常重要的一帮人，他们很影响这个国家的。这帮人常常是大学生，学政治学的，他们很年轻。其实在大学、中学里历史学得不够，他们很多人其实知识是不够的，不太懂的，所以要跟他们讲，把他们讲明白了，这群人他们在影响国会议员做什么决定，所以他们是很重要的一群人。
现在就是这些国会议员和国会助理，他们很多事情是不知道的，所以一定要让他们了解这个中共政权，它伸长的手，在美国社会伸的长长的手臂，到底是怎么回事，要让他们知道，这个中共或者说共产党它的历史是怎么回事，是怎么做事的，要对他们讲清楚。
另外就是写书，谁能出来写这本书他可以用化名来写，但是写的事情都是真实的，能够把它写清楚的话，就有出版商敢去出版这样的书籍。
真相，是最有用的武器！如果说这些美国华人、这些叫做不同政见者的华人，这些异见领袖，他们愿意出来去赢得国会支持的话，就是国会的某些同情他们的议员，得到他们的认同的话，就非常重要。因为国会议员可以做很多事情，他们可以大声讲话，他们可以给白宫施加压力，他们可以自己召开听证会，他们会把异见人士叫来问非常尖锐的问题，他们也可以把内阁官员叫来问询，他们可以去质询情报部门的官员，等等之类的。那么经过这些动作，关于中国的，关于中共的真相，就从这从那都冒出来。
川普政府正向美国公众更多地讲中共的真相
那么现任的川普总统，不管你怎么认为他如何，他在这方面开始讲真相，讲的是比以前的美国总统要讲得多的。川普总统谈到了中共窃取美国的智慧产权、工业机密和国防机密，以及说在互联网上进来偷东西，包括其他的各种各样的间谍活动。川普总统大声讲这些话，让很多的美国公众开始意识到这方面的问题。
现在的联邦调查局局长，他就是公开的讲在美国的大学里头，中共派进来的这个孔子学院，它施加的影响很不合适，他说这些孔子学院和美国大学的学术自由完全是背道而驰。他们是以一个宣传中心，伪装成研究中国文化和中国语言的这样一个学术中心，但实际上是做的另外一回事，他们是被中共特务机关所控制的，而在他们讲的话，做的事情，都是跟中共的算盘是保持一致的。
另外从外交对等性的角度来看，这也是外交不对等。在中国的大学里总共有大概20个美国的文化中心，而美国政府是完全不控制他们的。但是被派到美国来的这些中方的文化中心，都是由中共控制的。所以在这一点上，就叫做外交不对等。
川普像里根一样重振美国抵抗威胁
我认为川普和里根，两者有相当大的一个共同性，就是川普总统他对很多事情有很好的直觉，所以他就像里根一样，他做了决定说要重振美国的国防工业、美国的军事力量。而中共这边，它在过去二十年内，其实是启动了这个地球上最大的一个军备投入。但是今天我们在媒体上，还是读到说美国的军费是比十个国家的总和还要多，这种媒体上常常讲的话是完全错误的，是不真实的数据，根本不是这么回事。
举一个例子，比如说在中国的地下存在一个巨大的地下通道网，那么这个通道网它能跑什么样的东西？它能跑大型的卡车，卡车后能拖什么？可以拖一个在路边就可以发射的叫做“移动性洲际导弹”的发射器。中共政权把很多他们的核武库都藏在这些地下通道网里。这通道网有多大我们不知道，最准确的估计是有3,000英里这么长。这些东西都是不是军事投入，都不在中共公布的数据里头。当然也许估计得不准，但不管怎么说这都是一个非常非常大的军事投入。
中共的军队现在在搞超音速导弹，包括反卫星导弹，包括激光武器，他们在2007年就用激光武器打过我们的卫星，能够让我们的卫星失明看不见。他们还在建立一个远洋的海军，同时还在开发中子弹，我可以罗列很多很多他们在设计和开发的武器。
川普总统就决定，现在美国要从昏睡中醒过来了。所以我们的国防政策，国防上的姿态，不仅是要反对恐怖分子，我们同时要对付来自于中共这样的威胁。
当今中国是国家资本主义蕴含经济危机
如果说川普总统把他的中国政策继续下去的话，我认为会看到和里根总统取得的同样效果。这个中国和华人的文化，如果有一个自由的土地的话，他在哪里都可以非常成功的。中国人不论住在世界什么地方，他们都是最成功的企业家、最成功的商人，不管在马来西亚、新加坡、菲律宾，还是在美国，不管他们在哪里。像台湾，台湾的经济就非常的蓬勃。
但是在一个共产主义制度下，是不可能有自由企业的，今天的中国其实是一个国家资本主义。中共怎么能让国家资本主义还能玩得通呢？就是因为它不需要在科技的研发上投入钱，它基本上把这些偷过来就好了。他们偷了大量西方的科技，然后运用在这些国营企业上，或者用在假私人企业上，这些企业其实本质上也是政府控制的。这些企业运用起来，然后就雇了很多人让它生产出很多产品，赚了很多的钱，这样才导致中国现在的这个生活水平的往上提升。
生活水平的提高对老百姓当然是好事，但是这个国家资本主义它只能短期内有用，它不可能长期一直有用。为什么呢？因为国家资本主义它所投入的资金，它所做的投资决定，是根据它的政治目的，不是完全根据经济的标准来做的。所以这个时候资金就会滥用，会有不良贷款，这个贷款放出去就没有按照经济规律去计算成本，最后造成很多的坏帐，那么在未来的某一个时间点，这个经济泡沫就会破掉。这种国家资本主义往下走，未来它蕴含的是经济危机。
从最基本的角度来看，一个正常的经济它依靠的是自由企业，它是真正的财富的产生，它是财富的有机地成长，所有这些是不靠偷人家的东西来完成的，这才是一个正常的经济。但是今天在中国的这个系统，他完全依靠就是盗取，偷来盗取来外国的科技，原样把地运用起来。中国的繁荣是建立这样偷来的、移植来的科技上面的。中国要有一个真正好的经济，就必须有真正的法治，真正的自由和人民的人权，那么在这个基础上真正的中国经济才能建立起来。
以往美国政府最大的战略错误：最惠国待遇让中共养肥
中共给美国巨大的一个威胁，也许不是5年，但是在10年、15年、20年之后，这个现象就会发生。中共可能试图不战而赢，它可以通过军事讹诈，可以通过腐败，可收买别人，包括收买美国的企业。那么在政治这一点上，可以说中共是成功的，整个美国的商界已经被中共中性化了。这个中性化的意思，就是说变成中共的朋友，替中共说话，它让整个商界站在中共一边替它说话。这一点是苏联克林姆林宫当时做梦都想不到它能做得成的。
中共怎么能够收买和争取美国的商界，怎么做到的呢？
首先就是给这些商家卖一个梦想，说你生产的这个东西可以13亿人买。当然这件事情是不可能的，因为中国的市场很多地方是不可能随便进去的。另外就是中共会让农村的农民进城来打工，给他们非常非常低的工资，能让美国在中国的企业用很低的劳动成本，生产出来的东西转过头来再卖回到美国的市场来。当然在这个过程中，会让很多人赚钱。而且美国给了中国最惠国待遇，这个外交的永久性的最惠国待遇，让中国的产品可以不受限制地卖到美国市场上来。这是以前的美国政府所做的最大的一个战略错误。
（未完待续）
