12月11日公布最新调查显示，66%的受访者表示对中共持负面看法，这个数字比去年高出15%；有70%成的加拿大受访者反对华为参与本国5G网络的建设。（图片：公有领域）
2019年12月11日公布的一项最新调查显示，七成的加拿大受访民众反对华为参与本国5G网络的建设。这项调查是由加拿大的民意调查机构「安格斯里德研究所」（Angus Reid Institute）进行的，共调查了近1500名分属于不同政党的受访者。受访者反对华为参与5G建设的理由是出于安全的考虑。
除了华为问题之外，这项调查还就更广泛的加拿大与中共两国关系问题询问了受访者的看法。结果显示，有66%的受访者表示对中共持负面看法，这个数字比去年高出15%；有90%的受访者认为“中共在人权和法治方面不可信赖”；还有70%的受访者认为，加拿大在与中共打交道时，应该优先考虑人权而并非贸易机会。
当然，这里有一个背景，就是加拿大去年12月应美国的要求逮捕了华为高管孟晚舟，中共政府随后将加拿大公民康明凯和斯帕沃尔拘捕，并在一项贩毒案中改判一名加拿大公民死刑。外界普遍认为，这是北京对加拿大抓捕孟晚舟的报复。
如果我们把时间线拉长，来看看更长的时间段里加国人对中共态度的变化，我们发现，在过去的将近15年，越来越的加拿大人对中共持有负面的看法。「皮尤研究所」2019年最新调查显示，在2005年，对中共持有负面看法的加拿大人还只有27%，而到2019年，这个数字一路上升到了67%。
一般认为，加拿大一直以来是西方国家中对中共比较友好的国家之一，也曾在中共加入世贸组织的过程中起到重要的作用。为什么在最近十几年里，加拿大人却越来越不喜欢中共了呢？目前加拿大特鲁多政府的对华政策是怎样的？如今世界上其他国家对中共又是什么看法呢？本台「新闻聚焦」节目主持人金石为此邀请到旅居加拿大的时事评论人士路桥女士，来和我们探讨这些话题。
加拿大人对中共看法的戏剧性改变，孟晚舟事件是个拐点
主持人：为什么现在越来越多的加拿大人对中共抱有负面的看法呢？
路桥：在过去一年里，加拿大人对中共的看法是有一个很戏剧性的改变，主要是因为孟晚舟这件事情。倒不是他们对孟晚舟有什么看法，因为加拿大人他们对法律、法治是看得很重的，他们认为孟晚舟是有权享有法律赋予的权利的。可是让他们最难以接受的，就是两位加拿大人无端端地就被抓去了，并没有任何证据证明他们是犯了什么罪。很明显，就是中共它也不否认：你抓了我们的孟晚舟，我就抓你两个加拿大人。
在这件事情发生之后，大家越来越看到强烈的对比：孟晚舟在加拿大，她可以享有一切权利，包括住在一栋6个房间的大豪宅里面，她能到不列颠哥伦比亚大学（University of British Columbia，简称卑诗大学）选了一些博士的课程，她在温哥华可以自由地行动，只要她晚上回到自家就行了。可是两位在中国大陆被抓的加拿大人，据说他们受到的待遇是太不能比了，比如说他们没有律师去代表他们，他们也没有办法与家人接触，只是每个月由加拿大领事馆去探视他们半个小时。
在这种强烈的对比之下，据说在社交媒体里面反映得最明显，因为我们今天所讲的是对中共负面的看法，主要是来自民间。政府是政府，民间是民间，政府当然有他们的政策，可是谈到加拿大人对中共的负面看法，我们是讲一般人怎么样去看中共。这一点在社交媒体上就非常明显。这里的媒体，报纸、电视上这些议题在过去一年里常常会拿出来讲，常常成为电视台、主流媒体的一些节目里面非常重要的内容。
加拿大人反感中共处理国际事务做法蛮横无理
路桥：另外，在过去一年里，中共的做法是非常无理跟傲慢，比如说，它停止了购买加拿大的菜籽油。这个菜籽油在全世界以加拿大出产的最多，但加拿大40%的菜籽油是运到中国大陆的。而中共无端端地就说，你抓了我们的孟晚舟，我们就不买你的菜籽油。在这种情况之下，这里的农民就损失很大了。
然后中共突然间又说，不买你的大豆了，不买你的猪肉了。完完全全是一种非常无理、非常蛮横、断然地就不买了。这也让加拿大人感到非常地反感。
加拿大人鄙视“战狼外交”中共驻外大使失节
路桥：再有就是，中共的驻加大使，前一任跟这一任，他们的“战狼外交”的那种做法，也让加拿大人非常反感。比如说，卢沙野在任的时候，孟晚舟刚被抓，他就说加拿大是“白人至上主义”。他随便就给加拿大人扣帽子。加拿大人一向认为自己在全世界人当中，他们是人权的表率，所以他们非常非常反感卢沙野这种讲法。他也是满口强势地让加拿大政府马上释放孟晚舟，这让加拿大没有办法去接受，因为加拿大人觉得抓孟晚舟是有理有据的，是加拿大对国际的一个承诺，就是他跟美国有这样的引渡条约，加拿大一定是要遵守的。所以，所有这些东西都让加拿大人非常反感。
现任中共大使也是非常地嚣张，他张口就说，加拿大绝对不能介入香港的事件，不能去为香港的抗争者们发声。这让加拿大人非常非常反感，因为香港有35万的加拿大人在那里生活，可是连他们讲两句公道话都会受到这位现任大使的辱骂，所以他们觉得这实在太过分了！
另外在过去一年，特别是这里最主流的媒体，有很多文章揭露中共怎么渗透加拿大的大学，怎样去欺骗这些大学的教授，把他们的专利拿到手的。有很多这些报导。再加上最近新疆维吾尔族集中营的事情，所有这些因素加起来，就构成了加拿大人对中共持极负面的看法。
加拿大人对中共看法的演变，跟中共在世界面前的形象是一脉相承的
主持人：在这一年当中，加拿大人对中共看法的很大变化，其中孟晚舟事件，还有包括香港和新疆问题，在其中起到了很大的作用。其实在孟晚舟事件之前，从2005年开始，好象加拿大人对中国的看法就有一个往负面走的趋势。您觉得为什么会出现这样一个趋势呢？
路桥：这里要讲一下，刚开始的时候，加拿大总理让·克雷蒂安他是在任时间最长的一个总理，他来自于自由党，跟美国之前的立场是完全一样的。可以说，他对中国（中共）是很友好的，他赞成加拿大支持中国大陆加入世贸的。
到2006年，哈珀作为保守党的新总理上台，他就对中共非常不客气。他已经看出来了，中共这个政权在人权方面对自己国家人民的侵犯是非常厉害的。因法轮功受迫害，特别是2006年，法轮功学员被“活摘器官”这件事情，第一次被两位加拿大律师在国会曝光，其中一位是前加拿大亚太司司长大卫·乔高（David Kilgour），是非常有名的国会议员。他们曝光中共“活摘”犯罪以后，哈珀总理对中共的人权犯罪是抱一种非常批评的态度。2008年，他没有参加在北京的奥运会开幕式。当时来讲，中共是非常非常地不高兴。
所以这里有一个演变的过程，就从2006年哈帕开始，我觉得加拿大人对中共人权方面的状况开始有一点感觉了，也因为保守党领导人的强硬态度，在加拿大也有很多人是保守党，他们的看法跟总理哈珀的看法是比较一致的。从那时开始，我觉得加拿大人对中共有了不一样的看法。当然也不能说全部都是这样。我觉得，真的是因为在这里生活了这么久，看到真的是加拿大人对中共有很清楚的认识是从孟晚舟事件开始。以前很多人对他们来讲，都是很漂浮的，就是知道不好，也觉得跟他们没有什么实际关系。可是孟晚舟这件事，让他们真的看清楚了中共的那种卑劣手段。
所以我觉得，整个的演变过程其实跟中共在全世界面前它的形象是一脉相承的。刚开始的时候，大家对它很有感觉，觉得应该帮它，希望它能够在加入世界大舞台的过程里它能够变好、变得民主。可是，越看越不象话，越看越不象它会变成如其它国家所期望的。所以我觉得，这都是一脉相承的。我倒不觉得说加拿大人对中共看法有怎么样的戏剧性改变，主要的戏剧性改变还是从孟晚舟事件到现在。
对华政策，特鲁多在软弱尝试中也受到国内民意和政党压力
主持人：在2015年的时候，是继哈帕政府之后，现任的加拿大总理特鲁多上台，他是属于自由党的政府。您是怎么看现任总理特鲁多的对中共政策呢？
路桥：特鲁多的父亲老特鲁多我们这里叫他是“红色自由党”，你大概知道他爸爸是怎么样的一个总理，是非常的左，对共产党很钦佩的那种感觉。现在这位特鲁多呢，给人的感觉他是左派的总理。
在孟晚舟事件发生之前，他一直在鼓吹加拿大要离开美国，要把中共当作是主要的伙伴，是贸易伙伴也好，其它的战略性伙伴也好，他一直在这样讲。所以他们在跟美国商讨《美加墨自由贸易协定》的时候，加拿大的态度也是蛮傲慢的。因为那时候他就一直觉得应该离开美国。
可是孟晚舟这件事情之后，我觉得特鲁多也知道中共不是什么好东西，他开始慢慢有了这种觉醒。但我觉得在加拿大人看来，他还是非常软弱的，他也在试着用他的方法，比如上次他见习近平的时候，他也鼓起勇气跟习近平讲孟晚舟以及那两位加拿大人的事，可是，他跟习近平也没有办法谈得拢，因为中共一直强硬地说要加拿大放孟晚舟嘛，那加拿大一定是不能放孟晚舟的。所以特鲁多也在用他的方法尝试。
他也去美国求救，蓬佩奥也是开口表明了立场，支持了加拿大，要中共释放被抓的加拿大人。所以特鲁多他在重新被选上总理以后，他觉得他赢得了很多，也没办法去战胜中共，所以他什么都不做了。可是他不做的当中，就引起很多加拿大人的反对。
在过去一周（12月上旬），有一个比较戏剧性的改变：就是三个保守党，还有这里的新民主党（NDP）、魁北克的政党，三个政党联合起来“逼宫”，要求总理成立一个新的委员会专门处理加拿大跟中共的关系。就是说，执政党什么都不干，其它的三个党就受不了，他们在舆论以及整个加拿大民意的推动下，他们觉得你一定要改变加拿大对中共的国策。所以它们三个党就联合起来，把自由党逼得没办法，也只好成立这样的委员会。因为刚刚成立，所以我们还要看这个委员会能够做些什么。预计在这种强大的加拿大民意的支持下，我觉得以后的发展可能会很精彩。
对5G和华为，民意取向与国际影响都将使加拿大走向抵制
主持人：特鲁多是刚刚开始他新的四年任期，摆在他面前的问题就是关于5G的问题。您觉得他会听从美国的警告和建议，把华为拒之门外吗？
路桥：我觉得他一直都犹豫不决。他其实面临的还不光是美国，还有「五眼联盟」的影响。比如说澳洲，有很多方面跟加拿大很相似，人口啊，国家的结构啊，很相似。所以加拿大很多人以为特鲁多很受美国影响。虽然他很受美国影响，可是他也很受澳洲影响，现在澳洲对5G方面是很坚决排共的；加拿大也很受英国的影响。所以我觉得整个加拿大的民意是取向不要华为的。而特鲁多在记者问他的时候，他说，整个5G跟华为的议题正在一个全国安全审核里，他在等待这个报告。
我觉得在这种情况下，加拿大是很有可能真的不要华为的。现在，特鲁多他是在等这个安全审核报告，这个报告已经审核了很久，但现在民意是朝向这方面的。澳洲的重大改变也是在最近发生的。所以我觉得英国脱欧以后，可能能够腾出手来解决一下华为的问题。要是澳洲跟英国都这样做，加拿大跟欧盟的距离比较远一点，但如果澳洲跟英国都这样做的话，我觉得加拿大比较容易去跟。
这里我要讲，加拿大特别是特鲁多跟美国是有立法程序的，他就是不要什么都跟着川普。
现在有了一个新的专门处理加拿大与中国关系委员会之后，就不由得特鲁多他自己想要怎么样就怎么样。加拿大毕竟是一个民主社会、是民主的政治结构，所以我觉得加拿大不要华为的可能性是很高的。
中共上演的一出出丑剧和反人类罪恶，在让世界彻底看清它
主持人：最后我们从加拿大跳出来，看一下全球范围之内对中共看法的一个现象。根据皮尤研究所的调查，除了美国、加拿大之外，西欧国家，还有中共在亚洲的邻居，对中共的负面看法也在增加。比如英国、法国、德国，对中共持负面看法的人都是超过了50%；瑞典更是高达70%。在亚洲国家当中，日本是高达85%，韩国达到了63%，菲律宾54%，澳大利亚也是到了57%。您怎么看待这个现象？
路桥：从一个比较大的角度来看，一些正常的国家对一个不正常的国家，对人类文明、人类整体价值观背离的这样一个国家，大家都很容易有负面的态度，这是比较大的层面来看。
可是作为普通人来讲，有时候他的国家发生什么事情他们是不怎么理的。你说什么中美贸易啊，加拿大跟中共有什么贸易协议啊，在加拿大很多普通人他不理的。可是当他看到康明凯和斯帕沃尔受到迫害，他们就感觉很严重。现在全世界都是，一般民众就是看发生了什么事情。比如说，瑞典不是发生了中国人在旅馆里面碰瓷的事件吗？英国有孔琳琳打人事件，法国Dior品牌因为没按照红色中国的要求去做就被围攻谩骂，还有美国的NBA推文事件……日本、韩国就不用讲了，中国人反日、反韩情绪不是一直存在吗？这些事情都是一直没完没了地在出现。
所以这些事情，如果只是陷入一个民间事件，如果说瑞典碰瓷事件、英国孔琳琳打人事件，都只是一件个别的事件，那普通人可能没有那么反感。可是这些事件以及美国NBA事件，都是中共外交部直接参与，他们出来叫嚣、骂街；国内也是煽动国人闹事。中国人在海外做这些丑事有很多人很反感的时候，你居然用国家机器、国家的立场身份出来骂，把一个事情煽动到里里外外地攻击谩骂，那普通人就非常非常反感。
我觉得就是“战狼外交”加上狭隘偏激的民族主义，再加上个别事件里这些个别的中国人那些非常令人无法接受的行为，加起来就变成了一出丑剧，这些东西也是媒体很喜欢炒作的一些事情，大家看到就会反感，会很自然地很反感。
我觉得总是会有一些事情发生，就说中国大陆某个别人闯了祸，大家笑一笑就过去了。可是当你外交部华春莹、耿爽出来讲话的时候，那就是另外一回事了。我觉得从这个民意来讲，就是“战狼外交”、偏激民族主义、再加上个别国人的丑行合起来，对曝光整个中共的形象可能是中共自己都没有想到的那么坏的。
再加上最近的香港事件，这一次在世界上普遍引起极大关注，大家都看到了。新疆集中营的事情也是一样，它不是普通的犯罪，它是反人类罪，是种族灭绝罪。再加上“活摘”这件事情，现在几乎无人不晓。我最近跟一些朋友见面，都是些很少见的朋友，我问他们知不知道“活摘”？大家都拼命地说：知道，知道。我没有想到这件事情传得那么普遍，那么多人知道，而且不只是中国人知道，其他人也都知道。
所以这些事情汇总起来看，就是大家看清了中共是什么样政权，它把国家弄成了什么样的国家，它做的事情是多么让人不齿！
