听众朋友大家好！欢迎收听希望之声国际广播电台名刊话谈节目。我是韩菲！胡少江先生在最近一期的动向杂志上刊登了一篇文章，题为“中国文化衰落和胡锦涛“文化新革命””。在今天的节目时间里，我们将邀请动向杂志的主编张伟国先生与我们一起讨论这篇文章。

胡少江先生在这篇文章中说，一个继承中国上个世纪六、七十年代“文化大革命”衣钵的“文化新革命”的闹剧正在中国上演。只不过这一次革命的目标较之上一次有所精简。胡少江先生从中国就是一个文化和文明弱国、进一步摧毁中国文化的动员令以及中国正上演“文化新革命”闹剧3方面阐述了他的观点。

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韩菲：张主编您好！在中国人的传统意识中，中国作为四大文明古国之一，一直都是一个文化强国，但胡先生在文章中却写道，“中国是一个文化和文明弱国”，您怎样看这个问题？

张伟国：这个文章的背景主要是因为中共十七届六中全会有一个所谓新的文化发展战略，要在一些文化方面把中共的工作重点等于转到文化上去，让人家进一步来看一下中国目前的文化究竟怎么回事。事实上，现在中国有很多问题了，当局陷在一种态势，把整个工作的中心，党的主要的目标转移到这一方面，使得外界都很意外。这个意外一方面是我想大家是高估了中南海，认为它们能够面对现实暴露出来的问题想采取一些应对的措施。恰恰相反，它们面对社会暴露出来的尖锐的问题是采取了鸵鸟似的回避的政策。相反，文化上好像要做一番…，那些问题它好像有点视而不见的味道。

那么文化实际上也是从两方面去看的。一方面，中国是一个历史悠久的文化古国，那么，在近代以来，因为历史和现实的原因，我们都知道，中国的文化受到了很严重的破坏。尤其是共产党执政以后，对于中国文化带来的破坏即是毁灭性的，如果讲毛泽东的破四旧，文化大革命对于中国文化的破坏好像还是一种比较表层东西的话，那邓小平以后，江泽民、胡锦涛他们上台以来，中国这种重商主义，用钱解决一切问题这样一种指导道方向、指导思想，对文化精神的破坏这种深刻的程度是中国有史以来从未有过。所以我们看到的中国的文化并没有因为中国有了钱他就好象重新繁荣起来，相反它的文化道德我们看到的是世风日下，社会风气越来越坏。连车撞人了，撞伤了，还要给他补几刀、甚至扔到桥下去。老人摔倒地下，也没人扶了，如果扶到话还要扼你要赔偿，等等。古今中外，这样一种道德沦丧集这种社会风气之坏的大沉在胡锦涛时代出现了。所以象这样一种中国文化到了共产党统治六十二年多的时候，中国变成了一个文化和文明的弱，是一个没有道德的国家，或者讲道德沦丧的国家。这一个现实，不仅为外界所看到，事实上也是为很多有良知的中国人所深恶痛绝的。

我想这篇文章在这里把这个问题提出来也是很重要。因为中国人在共产党的灌输下，包括以前大汉民族主义文化的这种惯性，把自己当作天下的中心，自我中心，中国嘛，什么东西都好像是从中国发明发源的，好像不说这个就有点不爱国。这样一种自我膨胀、自以为是，老是在一种自我为中心的这样一种东西里面陷进去走不出来。共产党党文化的破坏把这种东西推到了一个极点。所以像胡少江指出这样的问题，中国现在事实上是一个文化和文明的弱国。这个是相当fire能够使大家清醒一下的，不要再吃老本，不要再躺在中国这样一个文化大国，好像我们有用不完的本钱一样的。

韩菲：胡少江在文章说，中国现在正上演“文化新革命”闹剧，这个闹剧是指什么而言？

张伟国：文化大革命我们都知道，是毛泽东在一九六六年搞起来的。当时他实际上有两个目标，一个是要在政治上打击自己的政治对手，像刘少奇、邓小平、包括周恩来，能够建立一个在权力斗争当中出奇制胜，他要运用一种新的群众运动的形式，当时把那种形式什么破四旧、立四新、打倒牛鬼蛇神，把它称作是文化大革命。这个东西是当时在整个世界上面都有很大影响，包括在欧洲，也有一些周围的红卫兵，意大利现在还有赤军运动、赤旅。然后有一些国家象秘鲁、缅甸都有一些毛派的游击队组织，文化大革命这样的组织在海外没有完全消失。

而在中国由于胡锦涛上台以后，没有遵照邓小平的以发展经济为中心的这样一个路线，或者也讲中国经济也走到了一个瓶颈，走到了一个死胡同。他又不敢搞政治体制改革，与市场经济配套的一些制度一直没办法出来。那么，社会的扭曲、两极分化、官民之间的冲突，即便他是用了超国防开支这种维稳仍然压不倒一切，所以就象坐在火山上一样。

现在等于也是在毛泽东思想文化大革命当中培养成长起来的顶层这样一批中共领导人，对于毛的这种左的做法有一种天然的亲和力或者是有他们的本能，纵然不管当年是红卫兵也好，还是不是红卫兵也好，但是他们的成长的经历里面，他们的世界观形成的过程当中，文化大革命是他们主要的一块。那么现在就是情不自禁的自己开始搞起来了。比较搞的赤裸裸的像重庆的薄熙来，所谓“唱红”一些东西，甚于于毛的那种塑像，甚至于还跟那些前传统的迷信活动结合在一起，烧香拜佛、拜毛啊，弄的他好像香火很旺，乌烟瘴气。国庆六十周年的时候，胡锦涛也去把这些领袖的像自己也挤进去了，一个个的都挂起来了。用方阵推出来了，“毛泽东思想万岁”。这种被党的历史文件已经否定了的文革的做法、内容，借着明的、暗的政策，在胡锦涛这个时代又死灰复燃。

现在十七届中六中全会通过的关于文化方面这样一个决议，等于为这种一种文化大革命的阴魂——毛的阴魂卷土重来开放了一个绿灯，而他自己采取的形形色色的做法，包括象控制网络，包括象镇压异议人士，包括他自己不管是党内外重申所谓的他们那些政治纪律等等，这种种种态势，他都是想把毛泽东文革的那套东西在新形势下面重新来了翻版。而且当年毛泽东搞文化大革命的时候，是关起门来搞一个闭关锁国，是用他的那一套灌输给老百姓。那现在中国开放了，尤其是中国经济在最近这些年有一个比较大的变化，他以为财大气粗了，所以他们也多支持的把这样一种宣传弄到国际上。我的一种感觉好像是他要做毛当年没做出来的事情。毛的那种文化大革命当时是借国际社会的一种思潮，左的思潮蔓延出来。现在胡锦涛等于是要用所谓的大外宣，用他用不完的钱把这些东西推销出去。这种推销出去一个是可以给自己树碑立传，另外一个事实上他好像他要想搞中国所谓的软实力，塑造他们的形象，另外一个很重要的实际上还是要混淆他党内的、国内的主要矛盾焦点。

所以我想他搞的文化新革命，实际上是中共长期以来或者讲八九年6.4以来，以天安门事件这种一种维稳的做法要贯穿到文化领域里面去，所以胡少江也讲的相当尖锐、一针见血，就是共产党要不惜一切的摧毁中国文化，现在要把这些东西进行到底。胡锦涛好像非常忠实的要履行共产党的这个使命。

好的， 谢谢张主编接受我们的采访。听众朋友，也感谢您的收听。我们下期节目时间再会！