何清涟：占领华尔街 陆媒报与事实不符

/在几天前，德国基督教民主联盟前秘书长盖斯勒预测说，正在美国发生的反对金融强权的民众示威抗议占领华尔街运动，也将在欧洲发生。盖斯勒的话音刚落，本周末，不仅仅是在欧洲，从东到西，全球八十多个国家的民众就已经走上街头表达其愤慨之情，被法国媒体称为“愤怒者”的抗议民众指责银行业的金融砝码和政府的财政紧缩政策正在将全球经济引向毁灭，并迫使一部分地球居民陷入贫困。今天我们连线采访旅居美国的经济社会学者何清涟女士，请她谈一谈蔓延全球的这一抗议运动：

法广： 何女士你好，全球八十多个国家的民众受占领华尔街运动的影响，走上街头示威抗议金融强权，对此您是怎么看的？

全球八十多个国家的情况我并不了解，但是美国的占领华尔街运动，我倒是从开始就比较注意。说起来特别好笑，关注它其实我不是从英文媒体上知道的，而是中国铺天盖地的宣传。然后，我查了一下美国，才发现中国的报道有很多与事实不符，比如它说：美国的主流媒体极其保持沉默，这是环球时报说的，这不是事实，因为美国主流媒体如纽约时报、华尔街日报都报道了，但是环球时报假装没看见；第二，他把这个运动大大的夸大了，从美国示威者反对金融强权讲到人家是反对美国的民主制度，这个不对，它说向往社会主义制度，比如北京在美国的中文网---多维网说美国发生分裂，要大家向往社会主义制度，还从哪里找了一张照片，两个老美拉着一面五星红旗，这个不是事实。多维网的网站刊登这张照片在十月七号的多维时报上，我先生前天晚上去了华尔街，拿照片给那些参加的人，问他们有没有看到过这样的场景，在那呆了十几天的人说没看到过，问他是不是反对美国的民主制度，人家说不；问他们是不是喜欢中国的社会主义制度，人家回答是 NO，他说：我们不太了解北京，但我们并不喜欢社会主义制度，我们只是反对金融霸权，因为它害得我们失去很多工作机会。而且他说起来的理由也很有意思，他说：因为工作机会都拿到北京去了，让我们在这里没工作。所以我后来关心这个问题，那么应该说占领华尔街运动的意义和规模在中国媒体上远远大于实际意义和规模。

另外，在美国国内对占领华尔街的运动有不同看法，很多人认为运动并不全是积极意义，这些占领华尔街的人最后是搬起石头砸自己的脚。此外，也有美国的经济学家也认为：这种金融领域的问题只能通过市场机制和一些相关的法规，靠这个抗议解决不了，不过，我觉得抗议运动唯一的积极意义应该说是表达了大家一些模糊的不满，可能会促使美国政界注意这个问题，以后可能会在比较合适的情况下，想办法限制一下金融界肆无忌惮的扩张，我觉得大概积极意义在这里，让美国金融界知道民众对它的不满。

针对华尔街反金融强权的活动扩大到全球，何清涟女士表示：我觉得全世界这么多国家都借着占领华尔街运动开始发动自己的占领某某街的运动，这已经发生了一次信息变异或是诉求变异的过程。比如说在意大利罗马，它的问题跟别的地方就不一样，他今年是金融危机，债务问题非常严重，前一阵受到欧盟多方警告，他成为欧盟中最弱、最差的几个国家之一，几乎成了欧盟的包袱。意大利长期失业，所以他的问题是和美国不同的问题。

不过，也许这次运动全世界都有一个共同点，就是这次运动是失业者为主体，或者说是社会边缘群体为主体。