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北京迁都迁府 传中南海吵翻天 学者一番话透内情

—王学泰:北京不缺文化 北京缺水

近日,关于北京迁府和迁都的传闻再次成为各界关注热点。由于中共当局不能给出明确信息,引发学界和民间对北京被中共作为首都带来的诸多问题的讨论。

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王学泰:北京作为首都是一件非常偶然的事情

搜狐文化:近日大家一直在猜测“北京市政府迁到通州”的事,北京市行政中心外迁,除了对经济、房产、就业有影响,对城市文化会有什么影响?

王学泰:北京作为首都是一件非常偶然的事情。北京作为首都有五六百年历史。明朝之所以选择北京做首都,一是朱棣封为燕王,当时对明朝威胁最大的是蒙古,他要把这个北方问题搞定。另外他对燕京比较熟悉,所以他就设立了两京制度,北边建立了一个北京。蒙古几乎骚扰了明朝200多年,从朱棣之后,北京就成为了正式的首都。清朝一进关,又选择北京。

民国建立,国民党基础是江浙财团,蒋介石南京作为首都。后来共产党打下了天下,共产党基础与国民党基础不同,一是比较熟悉北京,二是毛在北京待的时间也不算短,所以选择北京。

北京实际上从水、粮食产量等资源看,要支持一个小首都(比如华盛顿),百十万人还凑合。但是现在北京不仅仅是一个政治的首都,不仅仅是个文化的首都,而且是经济中心,金融中心,好几千万人,北京支持不了了。北京现在连水都得依靠外地的水,真是不堪负担。

搜狐文化:作为1942年出生的老北京人,您经历了哪些北京城市规划变化,对您的生活有什么影响?

王学泰:我是北京长大的,小时候北京八十万人口,那会儿北京陶然亭拿铁锹挖下一锹就能挖到水。北京是有很多水的城市,现在打开一百米都见不到水。老是抽地下水,引起北京的地面下降。我听说有的水的价格几乎跟瓶装水差不太多。不说水的价格,就说南水北调,它给环境造成的影响是什么?一些大的违反自然的工程,最后它会造成什么影响?现在都很难想象。对大自然的资源,一定要谨慎,不能为了一个短浅的利益,给子孙造成灾祸,这不符合持续的发展的原则。

北京不缺文化北京缺水

搜狐文化:您特别看重自然资源。

王学泰:北京不缺文化。北京缺水,什么都缺,需要靠外地……我再举个例子。1927年、1928年,国民政府把首都搬到南京去了,北京人口一下降到七八十万人。那会儿房子特别便宜。解放初的时候,一两千块钱就能买个院子。我曾经在文章里说,我们有一个小院八九间房,才两千多块钱。那时,北京的空地挺多的,房子也挺多的,马路两边长着青苔和草。

搜狐文化:现在房价为什么高?

王学泰:一个是人太多,另外政府征收土地金太高。我曾经写过一篇文章,我说城市人有没有立锥之地,应该不应该有一个立锥之地?既然农民在农村里有个宅基地,为什么中国人生在城市里,就不能有宅基地?这个宅基地就不应该收钱!奢侈性消费可以走市场经济,但是必要性的消费,就跟粮食似的,国家就应该有一些平价,作为基本保障。听说其它的二线城市,全都掉下来,北京房价还在涨。另外,也因为人口太多。很多人到北京来,比如特别有钱的外地商人,觉得在本地不太安全,都到北京这儿来买房子。

像北京市委去到通州办公,通州离北京不过40里地,交通顺畅开车20分钟就到了。把北京市政府分离出去一部分,挪到通州办公,我觉得要再远点儿才好呢。当然北京市政府迁到通州去,不能从根本上解决问题。这是一个短暂的解决办法,应该有一个更长远的战略性的构想。

现在人口发展到70个亿,听说再过二三十年,达到一二百个亿。世界上动物哪种哺乳性动物能达到100个亿的?唯有人类这个动物,随便发展。然而随便发展,就预示着自己的灭亡。但是我们也太短浅,独生子女政策,现在也造成无穷的问题。所以说,市政府迁出解决不了什么大问题,但是总体来说,还是向解决问题的方向在努力。

北京可以叫文化城市不必叫文化中心

搜狐文化:具体如何做呢?

王学泰:北京一定不要搞成经济发展中心。科学的发展,工业化的发展,对生态环境造成很大影响。毛在的时候,提倡发展工业。在天安门上就希望能看到眼前全都是烟囱,北京城那样还得了?幸亏没全是烟囱,但是北京什么工业几乎全都有,各种化工企业造成污染。我的弟弟妹妹都在什么化工厂、农药厂,现在全都没了。

控制北京人口激增,但我们不能轰外地人走。外国人都能到北京来,为什么中国的外地人不能到北京来?到北京来非常好,机会多。政府应该从中做一个调节,可以到中小城市给他们制造机会。为什么把经济发展机会都集中在大城市。像墨西哥国家,它一个墨西哥市,大概能占整个国家人口的一半,它那是自由自由的这种资本主义经济没办法,他们的政府管不了。我们政府的控制力多强啊,为什么在这方面管不了?

把这个经济发展机会,比较均匀的发给全国其他城市,北京人口才能得到控制。如果农村人口要到城市里谋生,他准会找他就近的地方发展,谁愿意来跑好几千里地。包括文化的发展,包括经济的发展,包括这种甚至金融的发展,都可以比较分散一下。北京还应该办成是一个政治中心、文化城市,不必叫文化中心,但是办成一个集中的发展文化、教育的城市,比如办大学、办专科院校什么等等。

搜狐文化:您作为一个北京老大爷,从感性的角度来说,您特别希望未来北京是什么样子?

王学泰:人口不要太多,人们出行方便。我现在不敢出去,打车不能保证时间,出去就是坐地铁。但赶上上下班时间,我们老头儿根本上不去。马路上的车不要那么挤,对于私用汽车和公用汽车(小车),一定要采取行政措施来控制。三轮蹦子车满街跑太危险。北京的交通之所以成这样,第一是交通规则不合理,第二是,越是弱势群体,越不遵守交通规则,弱势群体是指行人、自行车、蹦子车。既然有规定,就要执行。之前老骂城管,现在城管不管了,好家伙,有的摆摊摆到马路上去。不作为现象,最近特别严重。

责任编辑: 白梅  来源:搜狐 转载请注明作者、出处並保持完整。

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