土耳其总统埃尔多安（ Recep Tayyip Erdogan左）与土耳其反对党人们共和党候选人凯末尔基里奇达罗格卢l(CHP) Kemal Kilicdaroglu(右)，2023年5月10日。© Ozan Kose/ AFP
法广：感谢埃克林教授教授法广的采访，首先请您就土耳其选情做一个简单的介绍。
埃克林教授：从目前的民调来看，执政党与反对党是并驾齐驱，所以，很可能第一轮选举难出胜负，倘若两大候选人都不可能获得绝对多数，或许要等两周后的第二轮选举才能够决一雌雄。第二轮如果反对派能够汇聚其他的小党派，那就有可能赢得选举，否则，执政党就会稳操胜卷。其实，社会上有许多人都对执政已经二十多年的埃尔多安感到厌倦，认为他应该到点下站。
法广：有评论认为最近土耳其发生的大地震对颠覆政府起到了重大的推动作用，民众对政府救灾无力反应迟缓表示十分愤慨。想当初，二十年前，埃尔多安也是利用大地震之后选民群情激愤才走上了执政舞台。您觉得此次地震对大选有多大的影响？
埃克林教授：至少地震受害区对政府非常不满，所以，反对党才首次有可能推翻执政党。另外，西方社会对反对党的支持也十分重要，尽管他们并不拥有选票，再就是土耳其的年轻人，土耳其的首头族，他们从出身以来看到的就是埃尔多安，他们希望能够改变一下。
法广：您说到西方舆论支持反对党，但是，其实生活在西方，比如说在德国与法国的土耳其侨民最近几次投票都是支持埃尔多安的。但是，西方从政府到舆论，虽然政府并没有作出公开表示，但是舆论基本上都是支持反对党，那么，西方对反对党的支持究竟对反对党赢得选举是否有利？
埃克林教授：执政党谴责反对党与境外势力相结合，指控反对党是受到境外势力的支持，这就引发许多土耳其草根族选民的反感，因为他们反对外国干涉土耳其选举，支持埃尔多安的草根票源很高，超过30%。其实，执政党也同样受到境外势力的支持，穆斯林国家的政府也期待埃尔多安能够继续执政。只不过，土耳其社会反美反西方的情绪十分严重。所以，不难理解，为什么即使是生活在西方的土耳其人也支持埃尔多安。
法广：能否请您做一个大致的分类，从年龄，从职业，不同的社会阶层以及宗教信仰等等方面来做一个划分，土耳其哪些选民比较支持执政党？哪些人比较支持反对党？
埃克林教授：土耳其社会基本上可以分为两大类，一类是奥斯曼帝国崩溃之后比较还旧的土耳其人，他们比较重视传统与宗教，稍微带点民族主义，这些选民他们都会支持埃尔多安；另一大类就是凯莫尔国父建立共和国之后之后延续下来的支持共和思想价值的人，他们比较支持反对党；当然，还有一些中间派别的人，他们既支持传统，又能够接受西方的思想。从生活观上，他们属于中产阶级，他们也会支持反对党，因为最近几年来经济上不景气，政治上越来越不自由，所以，他们也会支持反对党，但是，他们的支持并不是因为他们完全信任反对党，而是他们希望埃尔多安下台。中间选民大半都是这类人。还有一些年轻人，那些首投族，也往往是从希望改变个人生活的角度出访支持反对党，而不是从政治的角度，所以，选民可能投票意向相同，但出发点却是错综复杂。今天还有些比较传统的妇女也是因为一些经济方面的原因而支持反对党，而她们以前都是埃尔多安的铁票。
法广：从您的介绍上来看，决定选民投票意向的因素主要是土耳其国内的经济，政治，以及宗教因素，土耳其外交政策对选民是否有影响？比如说，现任总统埃尔多安与俄罗斯总统普京比较接近，这是否影响选民的选择？土耳其反对党的外交纲领是什么？
埃克林教授：反对党也意识到土耳其的地理位置决定他的外交路线，必须发展全方位外交，既要同西方发展关系，也必须与穆斯林国家以及其他周边国家搞好关系，所以并没有重大的改变。
法广：同中国的关系呢？反对党与执政党对待中国的立场有何区别？
埃克林教授：在对待中国问题上，反对党与执政党一样必须与中国发展外交关系，因为土耳其需要来自中国的投资与经济。但是，在对待维吾尔人问题上反对党与执政党有所不同：执政党为了不使中国难堪，试图掩盖维吾尔人问题，而反对党则是恰恰相反，认为应该与中国公开讨论维吾尔人问题，认为解决维吾尔人问题可以增进土耳其与中国之间的关系。土耳其社会有很多人声援维吾尔人，支持在外交上声援维吾尔人。
法广：也就是说无论是执政党还是反对党当选，对维吾尔人的处境不会有大的改变？
埃克林教授：这个其实现在很难说，因为，反对党今天是作出一些承诺，但是，一旦执政之后，不知道是否会执行。执政党今天在社会压力下也不得不在国际社会作出一些声援等等。当然，执政党试图掩盖维吾尔问题，这是很明显的，即使他们也在国际场合提到维吾尔人问题，但是，他们并没有一个完整的维吾尔政策，而反对党倒是提出了一个一篮子政策。
法广：听您这么说，在土耳其的维吾尔人如果有投票权的话一般会投票支持反对党了？
埃克林教授：其实也不一定。因为在土耳其的维吾尔人中也有比较重视宗教传统的，所以这些人往往会支持埃尔多安，但是，以维吾尔自己的问题为主导的维吾尔则会更加支持反对党。
法广：今天在土耳其大概生活着多少维吾尔族人？
埃克林教授：很难说出一个精确的数字，因为维吾尔族人与土耳其人是同宗同祖，所以，一旦来到土耳其就融入到土耳其社会，今天在土耳其自认为自己是维吾尔人的人大约有五万人。按照过去土耳其政府总理与议长的说法，土耳其应该生活着三十万的东突厥族人，他们是从奥斯曼帝国倒塌时期算起的。所以，我们可以大致这么说：在土耳其生活着大约五万至三十万的维吾尔族人。
非常感谢土耳其安卡拉哈西德佩大学历史学家，土耳其维吾尔研究所所长埃克林教授接受法广的专访。
