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习近平的危险在于…英情报总监午餐对话流出

—英国情报总监 卸任前首谈中俄…

杰里米∙弗莱明说,“习主席很明确他(与普京)的友谊是无上限的,所以……我很确定他不想看到普京总统被羞辱。他的危险在于,在这一点上,他最终站到了历史的错误一边。”

英国政府通信总部GCHQ

英国《金融时报》记者近日与英国政府通信总部(GCHQ)负责人杰里米∙弗莱明(Jeremy Fleming)相约共进午餐,简单餐肴间,英国最大情报负责人谈及国际局势与网络安全,涉及俄乌战争,中国对技术优势的追求以及其他内容。即将卸任的杰里米∙弗莱明在采访中称:“习近平不想看到普京被羞辱。”

据该报道称,即将卸任的英国网络情报首长谈俄罗斯的风险偏好、中国寻求技术优势以及007邦德效应。

报道谈及俄乌战争爆发前,英国与美国的网络情报深度联合合作,反击俄罗斯的虚假信息,准确警告普京开战时间。而且战争至此,俄罗斯网络攻击收敛,皆因俄罗斯忌惮英美网络报复震慑,乌克兰得到欧美网络支援,成为网络强大力量。

杰里米∙弗莱明说:“在这场冲突中,有很多网络攻击。不同的是......乌克兰在自我防卫方面非常有效。乌克兰已经表明,防御者有主动权,它已经伸来,得到了一系列志同道合的国家的支持”。

《金融时报》的记者称,英国在网络能力方面帮助乌克兰并不是什么秘密。但杰里米∙弗莱明不愿透露的是针对俄罗斯的行动的任何细节,这些行动可能涉及英国,并使莫斯科三思而后行,不要将其网络攻击升级到2017年的NotPetya病毒所达到的水平。该病毒始于乌克兰,然后蔓延到世界各地。

在网络领域,是否存在与大规模杀伤性武器一样的升级阶梯?杰里米∙弗莱明不喜欢与核威慑的比较,但他说,俄罗斯确实意识到了升级的风险。他说,“任何拥有这类能力的国家都明白,在使用这些能力时有升级的可能。”

据该报,到目前为止,英国政府通信总部还没有看到中国向俄罗斯提供网络援助的证据。据杰里米∙弗莱明称:“风险在于,就像在更传统的弹药和军事支持上一样,中国政府在其中一些领域决定支持普京领导的俄罗斯。”

杰里米∙弗莱明说,“习主席很明确他(与普京)的友谊是无上限的,所以……我很确定他不想看到普京总统被羞辱。他的危险在于,在这一点上,他最终站到了历史的错误一边。”

记者问杰里米∙弗莱明是否有越来越多的国家拥有危险能力。杰里米∙弗莱明列出的四个最老练的网络参与者包括伊朗朝鲜,此外还有俄罗斯和中国。但他说,现在有50多个国家拥有网络能力,通常是通过以色列NSO集团等公司进行商业采购,该公司的软件已被用来监视记者、政客和活动家。

杰里米∙弗莱明承认:“网络能力的扩散是我们担心的事情之一。”

据杰里米∙弗莱明称,在地缘战略竞争方面,中国将实力投射到境外,包括在网络空间的野心对西方构成了最大的挑战。中国在网络间谍活动中一直非常活跃,并窃取了西方的技术和科学机密。与西方不同,中国是国家而不是私营部门拥有国内的所有数据,帮助国家在人工智能等领域更快地创新。

杰里米∙弗莱明说,就申请的专利而言,中国现在在人工智能的某些方面与美国不相上下。但西方整体仍保持微弱领先。他担心,关于技术竞赛的辩论将中国描述为只能通过偷窃获得成功。

杰里米∙弗莱明称:“当然,它过去也这样做过,而且它仍然试图窃取知识产权,但它还对其技术领域进行了大量投资,并对支持它的技能进行了大量投资。因此,中国正在通过教育体系和研究投资在结构上创造优势。”

杰里米∙弗莱明认为,“人工智能提供了如此多的潜力......但也将提供如此多的方式,使我们的对手能够利用。”他说,新冠病毒大流行和中国的态度迫使人们重新思考依赖性和韧性,并加速了中国与西方之间的分歧,但这并不是一个“不可阻挡”的方向。

杰里米∙弗莱明表示:“我的希望是,围绕利润率,我们还将找到在符合我们双方利益的情况下进行合作的方法。”

该报道记者承认对杰里米∙弗莱明的如此声明感到惊讶,因为,记者认为,即使在边缘,合作似乎也是一个遥远的前景,因为美国政治机构中的许多人现在认为与中国的冲突是不可避免的。

但杰里米∙弗莱明并不是宿命论者。他说:“虽然目前不和很高,但我不确定这是一个高水位线。”

责任编辑: 方寻  来源:RFI 转载请注明作者、出处並保持完整。

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