A:地图审查影响了许多作品的正常表现,搞得出版界谈地图色变
B:地图该管,谈地图色变那是出版界自己水平不够
A:根本不是,是因为审核过程之冗长官僚,简直就是恨不得把别来烦我写在脸上
B:审核过程不好那就说审核过程,和要不要审核是两回事
A:为什么需要审核?如果地图出现了差错,本来就有图书质量规定的现成的手段予以惩罚
B:地图理论上属于测绘产品,按规定就是专门的主管机构管理
A:测绘地图和示意地图完全是两回事,如果是测绘地图,自然有保密类的方法管理
B:示意地图也不能缺胳膊少腿啊,既然没有制图时保证质量的措施,那就只能把关你的制图结果了
A:如果有差错自然会惩罚出版机构,为什么要把地图从图书质量里单列出来?你有没有送审过地图?
B:送审地图体验不好和应不应该送审是两回事,体验再差也不代表这件事不应该有,但是你可以批评效率低下。发行之前查错纠错这不是很正常的做法吗
A:不正常,发行前审核是各单位自审而非送审,新闻出版管理机构并不要求出版前审核内容,要是这样搞报纸杂志这种有时效性的还出不出了
B:制图有没有职业资格准入门槛,现在就是随便个阿猫阿狗都能下套矢量地图做个图出来,做出来的就是缺胳膊少腿。既然过程不可控,那就控你的结果
A:就是应该阿猫阿狗都能做地图才对。出了问题惩罚出版机构就是,一直以来就是这样的
B:XX天文台的中国地图都能把藏南抠了
A:那又如何?影响祖国统一大局了,和科学性差错有什么本质区别?
B:本科教地图学都要特别强调地图的政治属性,地图并不是单纯的技术问题
A:官方出版的地图有政治意义,毫无疑问,但给一般知识性的地图强加政治意义实为可笑
B:你不想强加,就有人会反着强加
A:那位政客指着美食地图搞自古以来?
B:美食地图并不能论证“所有非官方地图的错误都不会影响主权声索”这一命题
A:你才需要主张“非官方地图影响主权声索”
B:那海了去了,外网满天飞的缺藏南和台湾的地图
A:外网地图怎么就影响了我们的主权声索
B:这种错误认知就会在国际上固化,那到时候要有动作了要顾虑的东西就变多了
A:那和我们的地图审核由什么关系?我们审的到国外的地图吗?
B:那就放任连我们自己家里的都不管咯~?
A:你要证明的是“在过去没有审核的时候,国内出版的错误地图对我国主权声索造成过影响”。事实是,图书杂志内容的审核一直存在,主要以成书质检的形式(当然也能举报)。但是,地图是一种非常常用的内容元素(相比政治宗教问题),凭什么需要单独事前由专门设立的部门审核。
B:那你的意思是,没造成影响的违规就放任咯~?地图是特殊的内容元素。
A:如果没有造成影响,那和别字一样,放了就放了呗。没有影响还管,不就是多此一举。你先得证明这是特殊的
B:到时候出了错的出版物是继续发行还是收回销毁啊,潜在成本大多了
A:事前审查才是最耗费成本的
B:因为体验不好就要说这件事不应该做,这种思考方式有问题
A:体验不好当然是一方面,另一方面地图和文字表述有什么本质区别,凭什么要事前审核?
B:错误地图影响主权声索的案例又不是没有(给出1953法国和英国明基埃和艾克赫斯岛以及1962柬埔寨和泰国柏威夏寺的例子)
A:你这两个例子都是官方使用的地图
B:有没有台湾有没有藏南一眼就能看出来
A:谁会拿着没有台湾和藏南的地图找外交部说因为如图所示,所以这两块不属于中国?除非这图就是你外交部发布的
B:你这就是耍流氓了,不闹到外交部的错误就可以放任啊
A:你才是胡搅蛮缠好吧,你举出任何一个例子,“在过去没有审核的时候,国内出版的错误地图对我国主权声索造成过影响”,我就承认审核有道理
B:既然没影响为啥不画对的,这不存心找茬吗
A:为什么书上总有错别字?当然是因为没看出来而不是作者编辑故意的好嘛
B:要么前期限定只有有专业资质的人才能制图,既然制图的时候没有门槛,那就靠把关你的结果
A:这种学阀思想真是可耻……
B:要专业资质就是学阀啊
A:当然,凭什么没有资质就不能画地图。没有资质是不是也不能写稿子写文章。好笑的是,地图审核的规范是保密的地图,呵呵
为什么地图容易出错?因为用的是西方的底图啊,那为什么不用中国的底图?因为你没提供。美国大把地图没有阿拉斯加夏威夷关岛波多黎各,有毛线政治影响
B:我们要是有美国的霸权也可以不在乎。而且阿拉斯加夏威夷关岛波多黎各都是美国自己失控。要是阿拉斯加俄罗斯实控,夏威夷有个敌对政府天天喊独立,你看美国人在不在乎
A:好啊,你做实验试一试嘛
B:要美国真能沦落到这步田地我做梦都能笑醒,求之不得
A:说了半天,就是没有出版错误示意地图导致主权问题的实例,说明这种担忧纯属想象
B:出版物是会影响公众认知的
A:文字也会,错别字用多了读者搞不好也会以为是通假字。这种影响认知跟主权政治没关系。你出个中国地图,一般读者根本不会说你漏画藏南,就表明藏南不是中国的。只有官方地图才有这个意义
B:一会说错误的地图可以事后惩罚,转过头又说错误地图没有影响,既然没有影响,那事后惩罚也免了吧
A:看影响啊,如果你出藏南地图或者西藏地图册,专门不画藏南,当然有影响。你画个中国美食地图,留了藏南,这不就是和错别字一样程度的差错
B:那也是“中国”美食地图,地图里又不画藏南,这也等于你说“藏南不是中国的”
A:就是反对这种上纲上线,把事务差错说成政治差错的手法
B:我就是反对将这种差错往小了说,粉饰成仅仅是事务差错的手法
A:因为事实上就是事务差错,没有谁是认为藏南不是中国的,而阴恻恻把中国美食地图里的藏南扣掉。这种扣帽子的手法在文革里太常见了。
B:既然知道藏南是中国的,那你非要找个“美食地图不影响主权”的理由,画个错误地图干啥
A:因为失误啊,没看出来啊,字典都不敢保证其中没有一个错别字。原来真以为回形针那种是故意画个错误地图啊……真是想不到
B:那你自己都承认会有失误存在,那为啥还拒绝别人给你把关
A:因为这种事前审查严重影响了正常的地图使用
B:效率低你去喷效率低啊
A:这个效率不就是你这事前审查的规矩带来了?效率对于整个社会的运行是很重要的
B:于是就把审核整个拿掉咯~?审核效率低你大可以呼吁提升审核效率
A:对啊,没有任何意义的步骤。成书质检里本来就包括了地图的审查。这样架床叠屋搞事前审查,降低效率,影响文化作品传播,造成腐败,至于好处,完全没看见。
B:其实你想说的是影响行业利益吧
A:图书里删地图最方便不过,可惜的是读者,少了重要的直观理解方法。现在这样越自闭,国内的地图作品就越是少,最后大家都用国外的,恶性循环
4月2日,因新疆棉问题而在中国遭遇抵制风波的国际服装品牌H&M被中共当局约谈。中共官方说,该公司官网上存在“问题中国地图”,官网的运营公司“在接到通知后第一时间纠正了错误”。不过,中共官方没有具体说明是哪张地图,也没有说地图上有什么问题。上海当局的一份声明说:“H&M官网运营企业海恩斯莫里斯(上海)商业有限公司在接到通知第一时间纠正错误后,市规划和自然资源局、市互联网信息办公室又对其进行了联合约谈。”但声明没有说明有问题的中国地图究竟有什么问题。H&M官网上目前找不到什么地图,只有一些印有世界地图图案的产品,这些图案式的地图上只标明了各大洲。“网信上海”说,在约谈中,中方责令H&M依法办网,要“认真学习《中华人民共和国网络安全法》、《中华人民共和国测绘法》、《地图管理条例》等法律法规,树牢国家版图意识,真正做到‘规范使用地图一点都不能错’。
这是这家总部位于瑞典的公司在中国遭遇的最新麻烦。H&M在2020年对新疆发生的侵犯人权的指称表达关切并表示将不再使用新疆生产的棉花的声明最近在社交媒体上再次出现后,其产品在中国遭到受官方鼓励的大规模抵制。上周,该公司表示,将努力重新赢得中国客户、同仁和商业伙伴的信任和信心。但中国官媒称这篇声明”缺乏诚意“。此次被中共当局约谈,被网友认为是”欲加之罪“,是”当局故意找茬的,接下来还有工商,税务,消防。”
以下评论由中国数字时代编辑搜集自网络:
Nobody:当局故意找茬的,接下来还有工商,税务,消防
爱中国反中共:外国企业应该立刻撤出大陆,才能遏制中共病毒的威胁
觉远:寻衅滋事,国家安全,中共的两大法宝。
Finethegap:欲加之罪,看着不顺眼,姿势不对都要打
Jacky:中共看到抵制失败,中国人民不吃官媒那一套,小人德性又来,故意找荐
yanran:中国人因为一个网页一个地图极度不满,但是东北贪官2709套房,赖小民17亿却没见他们多么愤怒,可能是对这个制度无可奈何吧。
Real cepheus:为啥针对H&M?因为疫情关系,H&M生意大受影响,本来就在收缩,为了品牌形象与顾及欧美市场,公开宣布停止使用新疆血棉花,再加上欧盟制裁新疆刁官,欧盟又不能成为H&M维护人权诉求的坚实靠山,说到底,就是欧盟太软。蒋介石918向国际联盟申诉;菲律宾南海诉讼;今日欧盟。H&M退出大陆市场几成定局!
Rex Nain:H&M可以私底下发动全球消费者抵制中国血棉花,只要抵制三成中国成衣就几百亿美金。
SHINJUUICHIROU:H&M现在就是在被杀鸡儆猴,什么问题地图问题声明,告诉外资逼迫他们站队。
pan:玻璃心,碰不得。