夏祷：对，蛊惑。所以它能够让人在情感上，会让人完全的失去理智。
■中共如何蚕食美国
统战原则：找到最小共同点
夏祷：有一个问题，比如说它蚕食美国，中共在美国搞文革种种的，觉醒主义什么的。它渗透全世界，做深度的统战，是不是有一个比较高的思想策略，一个网领在那边？
明居正：共产主义有高纲领跟低纲领。高纲领就是共产主义，低纲领就是社会主义，但是低纲领底下还有低纲领，就是它们讲的统战的原则。统战的原则就是找到最小的共同点。列宁不是说了，我哪怕找到最小最小共同点，我也能够跟你找到共同语言，然后去对付另外一个敌人。简单说，就是切割对手的问题。
“进步主义”与“自由主义”、“社会主义”、“共产主义”是同一棵树上的果子，目的是要摧毁美国的传统价值观，毁灭是非善恶的标准。图为2020年8月12日一处共和党人竞选办公室墙上的标语：社会主义是你创造、它享有。
毛泽东不是常说，我三个指头就可以吃掉你五个指头吗？我用三个指头，先把你五个指头切成一加四。然后用三个指头把你一个指头吃掉，这样我就变成四对四了。然后我用四个指头再把你的四个指头分成一加三，用四个指头把你一个指头吃掉，这样我变五个指头，你剩三个指头。我再一个一个吃。这就是切割敌人，兵法上叫“切割对手”。
寻找敌营矛盾放大矛盾
明居正：切割的立基点在哪里呢？就是列宁所说的，利用敌人阵营当中，哪怕最小的矛盾，找到了共同点。因为一，扩大我跟他的共同点，第二，扩大他跟他们阵营当中其他人的矛盾。其实把我们的共同点讲到最大，把敌人阵营当中的矛盾讲到最大，这样有了共同语言。最好的情况是把这个人争取过来，再不行的话，至少中立他，让他在我对付别人的时候，不过来搅局。
现在这个方法怎么应用到美国去？
第一，在美国有美国共产党，美共的高纲领跟中共高纲领基本是一致的。但是美共在美国社会里能不能发挥很大作用呢？很有限。所以最高纲领是不太行得通的，要走低纲领。
低纲领就是社会主义。社会主义行不行得通呢？有的地方行得通，比如在学校里，大学行得通，讲社会主义大家是可以接受的。在社会上讲就不太讲得通，要讲什么？讲社会福利或讲社会人道主义等等。在低纲领当中，再度分出低纲领，就是找到敌人阵营当中哪怕最小的矛盾。
如果对共产主义或者它那套运作有点了解的话，就注意到一件事情。它在美国跟人统战的时候怎么寻找共同语言呢？就是哪怕有个最小的问题，我跟你有共同语言。我们这个点上不冲突，然后我不断地讨好你。当你觉得我还可以接受的时候，我就慢慢跟你说、慢慢跟你说。然后我们共同在这个问题上去反对我们所反对的人。
这点他们做得非常成熟，非常成功，在列宁时代就用了，中共只不过是重施故技再发扬光大罢了。
低纲领中的低纲领：社会人道主义
明居正：所以在大陆，第一，统战了青年学生；第二，统战知识分子。
1930年到40年的知识分子，基本上，有名的知识分子除了胡适等少数的几个人之外，其他全部左倾。尤其是文人，从最早的鲁迅，到后面的老舍、巴金、丁玲、茅盾，哪一个不是左倾的？全部左倾。为什么？就是找到了低纲领中的低纲领。
那么低纲领中的低纲领呢，一个就是社会人道主义。任何政权在真正统治的时候，事实上都有些不幸的人。那么他们怎么把这个不幸的人挑出来，然后全部责备在政府身上。那对这些具有理想色彩的知识分子来说，就找到了共同点，就找到立足点。而国民政府当时是容许批评的，有相当言论自由，有示威游行、罢工、罢课、罢市的自由。所以共产党充分利用了社会当中可以用的工具。
明居正说，中共统战的“低纲领中的低纲领”，其中之一就是社会人道主义。图为2021年10月美国布鲁克林区内，以回收为生的民众。
所以现在很多人回头想说“我怀念旧社会”，为什么？旧社会可以示威、游行、罢工、罢课，还可以出报纸。还可以去骂、去批评政府。而今天在网上、脸书上或者微信上面讲一句话，就会被抓起来。而大陆当时在国民政府时代是不会这样子的。
所以这个低纲领或者低纲领中的低纲领是非常好用的。这套手法就充分运用到美国。
而美国社会里有很长时间，是有一批人相信社会主义是比较偏左的。这些人最左的是美国共产党，再来的是民主党里面的左派，再来是民主党中的中间派，再来是民主党中的右派。再来是共和党中也有左派。所以中共可以利用共和党的左派。
到共和党左派，它（中共）不能再往右走了？可以！它用经济利益去捆绑那些大科技公司等，对不对？他们用的是非常有效率，哪怕只有一点点的最小的共同点，都把它扩大，然后把它共同点扩大成为对方阵营当中的矛盾。所以这样就统战了全球，然后统战了美国。
利用人性弱点投其所好：权、钱、色
明居正：共产主义对人性当中的弱点是非常了解的。你喜欢钱、你喜欢权、你喜欢地位、你喜欢色，中共都可以想办法提供给你。你在别的地方，别人那边享受不到的东西，我都能给你，这叫做统战。所以他们用最浅白的话来说，统战就叫做“交朋友”，什么叫交朋友，投其所好嘛。这一点他们用的真是纯熟。
所以为什么有这么多美国白人被统战成功。其实我最震惊的是，美国哈佛大学化学系系主任被统战成功，他是被钱打倒的。
明居正表示，最令他震惊的是，美国哈佛大学化学系系主任查尔斯．利伯（Charles Lieber）被中共统战成功。利伯涉嫌替中国从事间谍活动，2020年1月被美国政府逮捕。图为利伯（左）与律师于2021年12月17日走出波士顿联邦法庭。（刘景烨／大纪元）
有人是被色打倒。有些人不得意就跑到大陆去，就是被奉为上帝，然后被那种待遇跟排场打倒了。伴随着待遇跟排场来的就是房子、美色或其他东西啊，金钱啊，随便你要什么，然后我能拿出来，我都给你。
所以统战全球跟统战台湾的手法是一模一样的。不一样就是在台湾这边多一个虚假的民族主义。但统战白人这一点不一定能用。但统战白人还有另外一点，就是至少跟美共可以怎么样一步一步来，那这个是可以成功的。美共当中有些人是真的相信马克思的，这毫无疑问的。我碰过很多，我学生里就碰到过很多。
夏祷：社会主义，比如说追求这种马克思所说的正义什么的，其实在台湾也有一些左倾的人。
明教授：有，有，很多！大学里面都有，甚至有些教授不知不觉的还带着社会主义左派色彩。因为他们多年读这些东西，就已经内化进去了。
■下一个蒋中正在哪里？
国民党需看清国共合作从没好下场
夏祷：今天中共统战渗透台湾，蒋介石那时候还有清党啊，您曾问过，我们这个时代下一个蒋介石是谁？现在蓝绿都已被中共渗透而两方互打。那这样看来，台湾的民主是不是已经变质了，而这个民主恰恰是我们非常重要的一个基石。
明居正：好，我们来谈清党的问题。
清党是这样看，下一个蒋中正在哪里？我不知道。但是国民党必须看见就是它跟中共合作从来没有好下场。国共几次合作几次失败。第一次合作是1920年代孙中山的“联俄容共”。第二次是1937年，国共共同抗战。第三次是2005年的国共和平协议。
国民党有一个糊涂的地方，就是他们对权力的认识不是很清楚。第一次国共合作是共产党以个人身份进来，但是共产党很快就把国民党的关键位置全拿了。它拿了组织部，拿了宣传部，然后拿了农民部，然后再拿了黄埔军校里的总教官，拿了黄埔军校园政治主任。这都是党跟军的关键位置，国民党就糊里糊涂地拱手让出去。
其实，共产党对权力的理解跟分析是非常透彻。因为他们的理论非常好，它的权力认知清楚，就晓得权力在什么地方，如何才能抓住它。所以进入国民党之后很快就拿到了关键位置，拿到之后就开始排挤蒋介石。所以蒋中正当时在北伐前卫就受到很大的困难，北伐到那时必须回过头来清党。清党之后，北伐就顺利了。清党之后北伐就一路打下去，北伐军从十万人就打到一百万。为什么？因为清党顺利成功了。
然后共产党分出去搞八一南昌暴动，然后去另立门户了，然后去打游击去了，去占山为王。（蒋中正）统一中国之后，回头来再来清共。然后日本打进来了，然后国共又合作了。国共一合作的时候，共产党拿了国民党的钱了，武器、粮饷等等。它又转身占山为王了，然后又在国民党里面蚕食。然后就出现毛泽东讲的“一分抗战，两分应付、七分发展”。
最后的结果是什么？八年抗战完了，国民党打到筋疲力尽，而这时共产党力量已经不比国民党小了。
老蒋对台的最大贡献：将共产主义排除在外
明居正：那到了台湾之后，老蒋总统是比较清楚的。老蒋总统对台湾最大的贡献就是抵制了共产主义的力量进入台湾。他完全可以放手不管，他可以去做寓公的，可以投降的，可以被人家统战的，他可以颐养天年，可活到终老，终老天年没有问题，因为人家会把他作为很好的统战对象统战他。他没有这样干。
所以老蒋总统对台湾最大贡献就是排除共产主义在台湾之外。台湾才有今天，才有后来的发展跟今天的成就。
蒋中正对台湾最大贡献就是排除共产主义在台湾之外，然而“下一个蒋中正在哪里？”图为2019年4月5日，台北中正纪念堂前，一位退伍军人举着蒋中正像。
谁是下一个蒋中正？我不知道。但我想讲的就是，如果认不清国共合作其实对国民党是重大伤害的历史的话，国民党永远没有办法从那迷乱当中爬出来。
老蒋总统在《苏俄在中国》这本书里面写得非常清楚。共产主义是中华民族的大患，这个深刻的教训，我们花了几十年功夫难道还不知道吗？我常想说，国民党的后人跟蓝军朋友们不去读老蒋总统著作，不去缅怀当初反共的艰辛和最后得到的成果，不从历史当中得到正确教训的话，会一次又一次地被共产主义的统战伎俩所灭。今天就这情况。
