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高瑜:新闻管制与愤青的诞生

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以“你有枪,我有笔”而为人熟知的高瑜,现年62岁,原在中共媒体中新社工作,担任过《经济学周报》副总编,曾经因为参与89民运,在中共“六四”镇压前夕被捕,被关1年半。93年又因向香港杂志投稿被中共判刑6年。她是继魏京生之后,国际社会长期呼吁营救的重要民主人士之一。她也因为争取言论自由的努力和揭露中共腐败内幕而多次获得国际社会的奖项,包括国际妇女传媒基金会两次颁发新闻勇气奖,以及全球20世纪的新闻自由英雄奖等。

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    我叫高瑜,很高兴参加海内海外名家谈节目。 89年之前我是一个官方记者,因为两次入狱,在89之后我就成为独立记者。因为西藏问题,中国又产生了一大批愤青。今天我们又要谈到愤青,这个题目我是非常感兴趣的。

    今年4月我去法国参加一个2008奥运争取新闻自由的国际传媒的会议,许多的外国的记者的维权组织、著名的记者组织都参加了。我作为大陆的唯一记者,我感触非常多。因为我们正在开会的时候,有大概5千名的在法国各地留学的(中国)学生聚集在巴黎,声讨西方媒体和法国政府,说他们支持藏独等。

    我因为么有机会看到他们的情况,后来看到网上说法国人对他们的情况比较理解,因为法国这样一个自由的国度,任何人都可以表现他们的爱国,而且很多学生用漂亮的法语讲他们为什么声讨国外的,为什么要举行这样的抗议,法国人都理解,甚至还对一些法语讲的好的人表示赞扬。这种情况,是很有意思的。

    在法国的街头就有当年报道法国68年的一场愤青运动。当时法国的大学因为一个学校引起最后法国所与的大学都卷进去了。但是学生走上街头,把学校的座椅都砸毁和街头警察对抗,一直延续了2个月。学生把城砖都挖出来作为武器向警察打去,而且打得学校满目狼藉。这种情况,他们的运动延续了2 个月,但是竟然没有死一个人。当时的大学生可能都作了爷爷、奶奶了,可是他们这场学运,在巴黎一个叫马丁的摄影师的作品中公开展览。这段经历使法国老人重温历史,而且使现在法国人了解当年的历史。而且像这样的记录在巴黎街头非常多,因为在巴黎是一个新闻自由的国度,他的很多著名的报刊,甚至是一个报刊整个都展出80年代在世界各地的采访,一年有一件最著名的事情,包括全世界发生的事情。像这样的事情能够公开在法国展览,这个本身就是新闻自由的体现。

    在法国因为记者这样真实的记录,看他们的报道就组成了法国的历史,看这些东西就是非常清楚的。但是在我们中国,我们也经历了那么多,不要说国际问题,就我们中国问题,我们的记者能够称为真实记录的有多少。比如我们可以打开中国最重要的报纸《人民日报》。从建政开始算起,你把你的报纸历史展览出来,那几乎是一本虚假的历史,不要说刚解放的时候,那些三反、五反、土改运动,工商业公私合营到反右、反右倾一直到文化大革命,那些几乎都是颠倒黑白的记录。而且现在改革开放也已经30多年了,我们对改革开放和毛泽东27年前的历史都成为禁区。

    我们现在的新闻能不能公开报道中国的历史。新闻有一个共同的原则,那就是事实是神圣的,评论是自由的。但是这些世界通行的原则不适合于建政后的中国60年(明年是建政60年)。我们往往是掩盖事实,而且我们的评论往往是要听命于中宣部,所以在这种情况下,我们的新闻不能真实地书写中国的历史。所以我们的下一代,他们不了解中国的历史。你问他文化大革命、反右是怎么回事,就是说眼前马上就要到的六四纪年日是又是怎么回事,甚至连胡耀邦、赵紫阳这些为中国改革而遭受不白之冤的这些中共的领导人他们是谁他们都不知道。他们现在的这种情绪以及在国内走向家乐福,他们的这些行动使我感到一种熟悉的气氛。那就是文革的气氛,“红海洋” 声讨、谩骂,可以随便指责自己的同胞、同学是汉奸、卖国贼。

    文化大革命不光是在老百姓之间,在群众组织之间可以互相谩骂、互相扣帽子,甚至国家主席在毛泽东的旨意下任何人都可以谩骂他是内奸、叛徒、公贼。这种情况还和法国68年产生的疯狂的学生运动还是不一样的。那个在自由国家产生的学生运动,他们(学生)产生的叛逆、愤怒的情绪的表达,他们的对象是警察是他们的政府,我没有看到他们残害普通的老百姓。但是中国六十年代产生的红卫兵运动可以把扣上“地富反坏右”的这些另类的公民可以随便进行凌辱,甚至可以剥夺他们的生命。中国红卫兵运动的反应就是排外,那种爱国主义当时是最强烈的,都集中在保卫毛主席。为了毛主席可以流血牺牲。别的还有什么不能舍弃呢?

    今天改革30年,因为我们新闻工作不能记录真实、报道真实,中国的真实历史也不允许反思。完全是作为一个禁区。到了今天,改革30年已经到了互联网时代,我们的互联网被封锁,大学生如果看了海外的网站就可能被开除学籍。在这种情况下,我们培养的学生仍然是对自己的同胞,甚者国外的媒体报道(的了解)是不真实的,是歪曲了中国。中国的报道你怎么能知道他就是真实的。比如在西藏问题上,因为西藏现在是禁止记者去采访,从出现西藏事件以后,一切得到批准的外国记者都被轰到内地,包括港台记者。而且后来只是组织了一次在官方陪同之下记者的采访。你怎么知道人家的报道是不真实的?对西藏你又了解多少?对达赖喇嘛,称他是卖国贼、分裂主义者,你到底了解多少?

    就是因为我们没有新闻自由,中国的历史都是禁区,作家也不能出书,章诒和的书就写了反右,结果不停的被禁。我们写了关于农民问题的的书,像“中国农民调查报告”也要被禁。在中国这种完全封杀历史(真相)的情况下来培养着下一代,所以我觉得现在的这些爱国青年称为愤青的更像红卫兵。

    把我们现实联系起来,在3年前有一个冰点事件,成为国际事件,因为成为中国封杀传媒的一个典型的事件,全世界都在关注,最后两位很优秀的主编被解除了职务。起因是中山大学的一位历史教授袁伟时写了一篇关于义和团的文章,被指责为美化帝国主义侵略、卖国主义。

    义和团的情况到今天在中国历史上还没有被正位,明明是一场暴民运动,而且是在清政府指使下的排外暴民打砸抢烧,烧外国使馆、商铺等这样一场暴民运动,结果现在被冠以“爱国运动”。像这种随便排外,可以 “打砸抢烧杀”鼓动着成为爱国运动,所以我们的学生就要学习,当年的红卫兵就是一种学习。

    现在在围攻家乐福,在世界各地自由国家的街头可以随便凌辱自己的同学、同胞,可以侮辱外国的传媒、政府以及随意诬蔑那些最优秀的反抗法西斯、反对恐怖主义的,在世界上最严重事件上身先士卒最先进行报道的传媒。人家还容忍你,也没有给你打成反动分子,也没有把你驱逐出境。你还在人家的国家学习,而且你毕业之后还可以在人家的国家申请居住权甚至是人家的国籍。但是我们中国的学生留给全世界的形象,而且在网络上铺天盖地的对外国传媒的攻击,这并不表明了我们的青年多么优秀、多么爱国。爱国主义是每一个国家都要讲的。你看美国的青年、运动员,他们有的看见他们的国旗,都把手放在胸口上深情地唱着他们的国歌,而且是带着非常自豪的感情的。爱国像自由主义一样是一种普世价值,没有人反对你爱国,但是你得看我们爱的是什么?反对的又是什么?

    现在在中国抵制家乐福,实际上家乐福解决了我们中国商业的现代化,他们的管理,而且雇佣了那么多中国公民,90%以上的商品都是中国生产的。现在中国的产品在国内国外都存在严重的问题,没有看到哪个国家公开喊口号来抵制,人家只不过把你不合格的产品退回去,这个就显示出了我们青年人的不成熟,缺乏理性。显示出了我们青年人的暴力革命所遗传的野蛮而不是文明。像对王千源,只不过她提出来应该藏族的同胞进行沟通、对话,你们就用文革的方式株连到人家的父母,砸毁人家家里的财产,把人家的门口泼上粪,用株连的方法对人家父母进行侵害。这种行为绝对是野蛮的行为,不是文明的行为。

    所以我们的爱国主义,得要看他的精神实质是什么,还得要和普世价值靠拢。应该是从民主自由这种普世价值来衡量我们的爱国主义是不是理性的,所以我认为现在正在中国和世界上由中国青年发动的又一场愤青运动应该和历史上红卫兵运动、义和团运动进行比较。如果你还是从教科书上的那些词句上(了解)而没有进行调查研究、考察,现在无论你到法国的博物馆还是美国的博物馆,你能看到很多关于60年代甚至是19世纪初期义和团事件发生的一些真实情况包括中国的情况。

    我希望年现在从年青人开始,要从历史上来检验自己,不要和中国历史上那两场最野蛮的暴民运动来接轨。我相信当你们了解到中国的历史、世界的历史的真相的时候,这也许要过很多年(以后),那时候你们再回顾这一段历史,你们会感到羞耻。因为我20岁的时候,我也经历了红卫兵运动,我们也斗过老师,当然我从来没有伤害过老师也没有去抄过家。当时我母亲对我说抄家、打人是最野蛮的行为,所以后来我很快就脱离了这场红卫兵运动。但是我还是认为早期对老师的批判和给老师贴的大字报感到羞愧。对现在的愤青运动的我的确不敢恭维。我认为他们更多的是和中国的那两场暴民运动接轨。

    这个是什么原因造成的呢?其中一个是中国的新闻不自由。中国的新闻不能够报道真实。因为中国的下一代不了解中国的历史(真相)。如果翻开58年的报纸,正是卫星上天,小高炉、什么亩产多少万斤,结果正是这场大跃进运动造成中国几千万的人非正常死亡。这个他们(愤青)都是不了解的,如果他们了解,他们就不会盲目做这些不理性的举动。所以,这一点我认为中国的愤青的产生和中国的没有新闻自由是有密切关系的。但是这个责任不应该归咎于中国的记者,但是中国写了假新闻的记者,不管他们是被迫的还是主动的,他们都不能推卸自己的责任,应该向年轻一代进行检讨。(检讨)当年写了假新闻,那些报道都是错误的,和历史不吻合的,是假的。当然更大的责任是中国中宣部这么多年对新闻的控制。而且在中国新闻是有严格的规范和纪律的,从来就是新闻有自由,报道有纪律,这一点完全是中国控制新闻,宁可要假新闻也不要真新闻。今天中国人的道德素质的下降和年轻一代的(行为)和世界完全不吻合,和世界的主流文明还是有相当大的差距。这是造成的根本原因。

    现在新闻都有这样的问题,不光是政治上的严格控制,还有一个商业化对他的一种软控制,现在的广告商、大的企业控制广告的,就决定了报纸的生存。如果中国的企业家绝对不会在一个非常不安分的报纸上做(广告),绝对会给中央信得过的报纸。但是这些也限制了报纸。首先是党,其次是政府是管理报纸的硬力量,但是开发商、广告商,他们就是控制报纸的软力量,他们要控制报纸的广告。尤其现在中国要举办奥运,他老是攻击各个国家说把中国的奥运政治化,实际上中国就是把奥运作为一个最大的政治工程来进行筹备的。所以任何的报纸都会绝对的自律,绝不能在奥运期间出一点事。出一点事,小则就是砸饭碗。现在中国这种高通胀、高物价的情况下,哪个记者经得起失去工作,另外严重的就是整个报纸要被查封,甚至从上面总编开始全盘换掉,所以哪个报纸也不愿出现这样的情况。在中国无论市政府、党的宣传部门的控制还是报纸自己的自律都是最严格的时候。尤其像敏感问题、西藏问题,对奥运人权问题都成为报纸的禁区。对西藏问题等有不同意见的报纸绝不会有的,有一些非常理性的提出不同意见的(报纸)还被骂为汉奸,而且这些报纸肯定还要受到上面的敲打。在这种情况下,我认为在距离奥运仅90多天了, 现在中国报纸到了管理最严格时候。

  • 责任编辑: 于飞  来源:SOH 转载请注明作者、出处並保持完整。

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