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马云:中国电商要变天 没线下配合走不久

11月10日消息,双11前夕,阿里巴巴董事局主席接受央视财经专访,他预言称“中国电商要变天了”,并警告业内应该在阳光灿烂的时候修理屋顶。

在专访中,马云(微博)抨击中国零售行业,别只想着从房地产赚钱,是时候把利润还给制造业。他指出,发达国家和发展中国家最大的差异之一,就是发达国家永远在买别人的东西,发展中国家想尽一切卖别人东西。所以,中国必须认真反思的一件事,就是努力实现进出口平衡。

马云发出紧急预言:中国电商马上要变天!

央视财经记者侯凯笛:刚才您也说,像这个双十一不是阿里巴巴一家的一个节日,它现在已经变成一个全民狂欢性了,大部分电商几乎都在参与这个节日。可是就在不久之前您也说过这样一句话,说未来阿里巴巴将不再是一个电商的公司,可能电商就要消失了,您说这个话当时的。

马云:我说是电商,我第一讲是未来的纯电商会日子很难过,可能就会没有,未来的纯线下模式也会没有。当然,电商依旧会高速发展,这几年,未来几年,今年、明年、后年,我认为电商还会高速发展。这个就像支付宝、淘宝、天猫,整个阿里生态系统依然会起来。

但是你看未来是什么,因为如果纯电商做的很好,没有线下的支持,没有跟线下的配合,我觉得电商是走不久的。如果线下依旧跟,不去拥抱互联网,这也会走不久。什么是电商,电商就是我们掌握了整个互联网的技术、互联网的思考、互联网的运营方式,我们创造出一种新的商业模式,适应未来的商业模式。

所以我觉得纯电商,未来,不是这两年,未来会面临巨大的挑战,纯线下也会在未来遇到巨大的挑战。所以我们觉得,未来是诞生一种新零售,就是线上、线下、物流、数据、技术的完美结合,诞生一种新的零售形态,这也会影响到城市的,新的城市这个商业区的变革,影响到供应链的变革,供给侧的改革。

所以我自己觉得,未来的三十年,短的可能五年到十年就能看到巨大的变革。所以从明年开始,阿里必须是做到提前准备,只有我们准备好了,跟着我们的客户,因为我们必须不是为自己准备,不仅仅要为自己准备,我们还要为我们的消费者准备好,要为我们的中小企业准备好,为跟着我们生态链的所有的合作伙伴准备好。所以我们要提醒大家,天很快要变了。

马云怒批传统商业:别只想着从房地产赚钱了请把利润还给制造业

记者侯凯笛:您刚才提到这个传统零售行业,现在有点被打压,有点被挤压,我也查了一下商务部最近几年的一个数据,确实伴随着电商和互联网高速发展的同时,整个传统零售行业,甚至于实体经济都有一些萎缩。所以在您看来,是不是真的是互联网对这个实体经济的挤压太大了,未来应该我们怎么去平衡这个?

马云:应该讲,客观的讲,不是互联网,今天互联网和电商并没有去过分挤压传统商业,而是整个传统商业在面临急剧下滑,电商只是在全部下滑的经济形势下,出来的一点新的希望而已,这些企业很早醒过来,并且改变了自己商业的未来。换句话说,如果没有电商,今天传统商业依旧会下滑。因为中国原来的,特别中国原来的零售行业,全是基于房地产,房地产这个行业在整个中国过去二十年的高速发展,特别地价炒的那么高,人们关心的是从房地产里面赚到钱,而不是考虑到如何通过零售去服务和支持好消费者,通过服务和零售去支持好制造业的变革。

这个问题不是现在出来的,我们十年以前做淘宝的是一个很重要想解决的问题,就是一个工厂做一个电视机,它卖出去的钱只能赚到7块钱,一台电视机只能赚7块钱的利润。而大部分的利润被渠道拿去了,而渠道拿了这些钱并没有去发展、完善渠道,加大跟消费者的关系,而是把这些渠道在市中心去建了很多房地产。

所以我自己觉得,十年以前我们就看到传统零售会下来,只是我们想到的是用电子商务去适应了未来的更好的商业发展,所以今天在全世界的经济都不是很好,全世界的零售不是很好。不是中国的零售不好,美国零售也不好,中国零售也不好。但是电商好,是我们在整个零售里面看到的一点新意而已,这不是我为电商去辩解,而是我们每个人都必须为十年、二十年的判断。我是坚信一点,如果制造业不赚钱,零售是不会好的。

今天阿里的电商模式,我们只收了2%到3%的点都不到,但是我们把所有的利润还给了消费者,把所有的利润还给了制造业。今天在金融危机,2009年的金融风暴以后,中国的出口并没有,中国的企业出口碰上问题了,但中国的制造业没出现问题,原因是什么?

是电商打开了中国市场,我们救活、帮助了大批制造业重新起来,所以要这么去看。但是对传统零售他没办法接这批制造业。所以我是觉得要从经济、社会、科学,客观、理性地看待这个问题。正因为这样,所以不管传统行业企业说电商消灭了,我自己觉得这是,我们不能做自欺欺人,必须看待未来,从未来的格局来判断今天。

马云:实体经济不拥抱互联网只有死路一条

记者侯凯笛:那您觉得是不是传统这些零售业,包括实体经济,必须要拥抱互联网,否则的话就是死路一条?

马云:是的,我自己这么觉得,不是互联网和电子商务消灭了传统零售,而是落后、保守、自以为是的思想消灭了这些传统零售和传统行业。我们必须面向未来,必须拥抱新的技术。就像上一个世纪电出来的时候,你拒绝用电,你就喜欢烧煤,你就喜欢用马力来做,你肯定没有机会。

这是一个新的技术的到来,一场新的营销开始,一种新的面对消费者和制造业的变革,你不愿意用,那你能怪别人,不是电商不好,就像不是电不好,不是互联网不好,是自己不愿接受新事物不好,或者自己接受新事物的心态不好,才会让自己落后的。

记者侯凯笛:如果这个是注定的大势所趋的话,您觉得有哪种实体行业有可能会存活下来?

马云:我觉得因为互联网没什么边界,它会对各行各业有巨大的冲击,今天只是从零售开始,接下来从制造业会开始,从金融开始,从整个技术革命的变革开始,到整个能源革命的开始,最后到社会治理的开始。在未来30年,将会发生天翻地覆的变化。

马云:中国必须反思的一件事,进出口平衡才是经济强大的命门。我觉得第一点,我们并没有,我们是在讲全球化,我们在讲国际化,当然我们觉得我们并不是在讲,我们在已经开始在做。

第二点,全球化和国际化是两个概念,国际化是中国和其他国家的生意,全球化是各国之间的,是多边之间的生意。阿里分为国际化和全球化战略,国际化战略,我们要加强中国和其他国家的进出口贸易的平衡,全球化我们是希望帮助全世界的中小企业,能够搭建一个互相交流的平台,这是两个事情。

第三件事情,我觉得中国必须思考,大概在2008年、2007年我就讲了,中国已经不可能恢复到十年以前,过去那种出口靠集装箱、规模、标准化、低成本、低附加值的模式,已经不复返。我们再也不可能想到,我们中国出口像当年一样。未来的出口一定是小批量、高附加值、个性化,所以有这个的变革,不是因为中国的出口不好,而是整个世界经济发生了巨大的变革,中国经济,中国的制造业必须发生变革。

所以我们并不是想尽一切办法,我们在帮助中国出口,只是以独特的方式出口,我们希望出口中国高附加值的、小批量的、个性化的、迎接未来大数据时代的中国制造业,就是IOT,智慧制造,我们希望在慢慢培养这样的技术。

发达国家和发展中国家最大的差异之一,就是发达国家永远在买别人的东西,发展中国家想尽一切卖别人东西。所以我觉得中国要学会进口,只有扩大中国进口,才能够提升中国商品的素质,才能让中国知道全世界到底在生产什么、需求什么。只有这样,未来的中国进口、出口才会好起来。

所以我是觉得未来的二十年,中国要把握这个机遇,从一个纯出口的国家,要走向一个进出口平衡的国家。甚至要学会花钱,必须学会消费,必须学会开出。

记者侯凯笛:但是您说的进出口的平衡,会不会未来有这么一个现象,就是因为我们买的东西也都是好的东西,但是现在我们出口的东西,大部分都是稍微低附加值的一些产品,高附加值的产品比例非常非常低,您觉得互联网能够帮助这个现状做改变吗?

马云:当然,我觉得第一点,首先要进口好东西,让中国的制造业觉得,日本马桶抢的那么好。我们买回来看一看,学习一下,我们不能老去做我们自己觉得天下第一的马桶,看看还有更好的马桶,为什么不可以生产、不可以学习、不可以超越呢?所以我觉得进口的目的也能够,某种程度上,倒逼我们的落后制造业转型升级。中国人的学习能力是非常之强的,从洋务运动五四运动,到后来的改革开放,我觉得每一次的中国开放,开放不一定是自己一定走出去,开放还要有引进来的勇气和决心。

所以大家讲,要做先进的制造业,我认为先要做品质制造业,我们把自己的品质做好,品质做好就是多看、多学习、多思考。村里面穷,以为所有的鸡得自己村里面的,粮食得吃自己家的,我认为你天天吃的就是玉米,你天天吃的就是你的,你要去看看全世界还有各种各样的生鲜、海鲜,你进来以后知道世界有多大,也得出去看看,也得去买回来。所以我觉得中国未来几年,真正的开放我们不仅要出去,我们要请进来,只有这样才有可能行。

记者侯凯笛:如果要实现这个贸易自由的开放,或者是把这个活力提升的话,背后要需要一系列的配套,尤其是金融这一块,那目前我们的金融体系、支付体系能不能跟得上,能不能支撑得了?

马云:正因为今天支撑不了才是我们今天努力的机会,也就是说,所有的事情等它都准备好了也不需要企业家,企业家就是你判断这样下去,中国这个社会世界社会一定需要这样的东西,所以你今天去努力,花十年。电商不是今天做成的,是我们17年来,每一天坚信这个目标,每一天一点一点起来。双十一也不是今天做成的,是8年以来,从第一天我们就几个人,没多少人在卖,到今天为止大家参与。所以我自己觉得,阿里巴巴不会等待所有的情况准备好了,无论是支付,无论是物流,无论是国家的政策方针,还是各国之间的贸易协定,总得要有人去推动,总得要有人去进步,总得有人去付出。所以我觉得阿里今天做这些事情的能力、意愿,已经比当年发生变化。

我们只希望不是自己,我们不仅仅希望说你们的盈利、利润,今年双十一的十一,这个卖多少货,这对我们重不重要?重要,但不是那么的重要。我觉得有了阿里以后,如果我们中国的制造业、零售行业,我们中国对世界的认识、世界对中国的认识发生变化,整个的经济社会发生了很大变化。这个是我觉得我们这个公司,对这个社会带来真正的价值。这世界不要说全世界,就在中国永远有比阿里巴巴还会赚钱的公司。你跟人家比赚钱没有意义,我们只证明我们会赚钱,但我们想跟别人比的是能够推动社会进度,我们是否可以做的更好。

记者侯凯笛:现在我看阿里金融的整个体系做得也很大,包括内容产品结构也很丰富,像这个理财的、贷款的等等都有,那未来阿里究竟是想做成一个阿里银行,还是想做一个什么样的?

马云:阿里其实就我们坚持这么讲吧,就是中国不缺一个金融机构,中国不缺一家银行,阿里第一天就没去想过要做个金融机构、做一个银行。只是我们最早就想解决贸易之间,怎么解决支付问题,我们跟所有,很多金融机构交流下来,没有人愿意支持,我们只能自己建。但是我们今天更想建的不是一个金融机构,我们更想建的是一套信用体系,如何让整个社会的信用能够真正的完善,动态的信用,基于大数据的信用建起来,让有信用的人畅通无阻,让没有信用的人寸步难行,这个才是社会进步的第一要素。

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