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德媒译稿首发: 哪儿有过多的年轻男人 就将有杀戮

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战争的根源,并非宗教,亦非饥荒。在哪儿有过剩的年轻男人,哪儿就走向暴力,研究大杀戮的学者贡纳尔 · 海恩索恩(Gunnar Heinsohn)如是说。由此看来,即便没有伊斯兰教的话,伊斯兰国家也还是要在一段时间里处于极为危险当中。一个访谈实录:采访人托马斯 · 伊斯勒尔( Thomas Isler)

瑞士新苏黎世报的采访。

 
 
哪儿有过多的年轻男人,
 
就将有杀戮
 
 
2016 年11月19日
新苏黎世报周日版:您发展出了一种历史性的普世定律。这个理论叫Youth Bulge,您也用它来分析现今时代。这个理论是怎么说的?
贡纳尔 · 海恩索恩:我试着重新拾起法国人加斯顿 · 布杜尔(Gaston Bouthoul)在1970年奠基的世界规律。我将它继续发展,并且用对70多个国家的实际考察来检验该定律。结果是:哪儿的母亲们超过几十年,或是甚至数百年平均有6到8个孩子,也就是说,有3到4个儿子的地方,那儿就总是燃起战火只有1个,最多是2个儿子能够获得社会地位的保障,有雄心并且在最好的奋斗年龄里的其余第3、第4个兄弟就移民,或者是以暴力来给自己争取到地位。哪儿有过多的年轻男人,哪儿将有杀戮。这导致犯罪、内战、种族灭绝、革命、国际战争或者去殖民,直到过剩的小伙儿被杀没了,并且生育率下降。

为什么把这个理论叫做Youth Bulge

当一个社会的所有男性中,15岁至29岁年龄段的人占比至少30%,或者一个社会中15至25岁年龄段的男性至少占20%时,就Youth Bulge(年轻男过剩)。在英语里,Bulge的意思是向外凸起,表示人口金字塔隆起的部分。从1500年开始,欧洲出现了长达4个世纪的持续年轻男过剩。之后黑死病将人口大大降低,欧洲的人口改善。开始进行的那场除妖运动把产婆清除了,并以此把掌握避孕知识最多的人给彻底消灭了,在中世纪,每个妇女的生育率从2至3个小孩升至到稳定在7个到8个。

带来了什么样后果?

欧洲的历史异常血腥。儿子过剩解释出,为什么年年打仗、为什么不放弃战争、革命和洗劫,以及欧洲为什么在这个时期里,征战世界和在400年当中,在基督教的激发下,在地球90%的地方进行屠杀和征服。在西班牙,去殖民的人甚至被称为“secundones”,第2个出生的儿子;指的也是第3个,或第4个兄弟也是过剩的,他们在南美进行了杀戮和灭绝。与此相反,瑞士把过剩的儿子们当作雇佣兵向半个欧洲出口。

那么女儿们又做什么呢?

直到20世纪,位数过多的女儿们才加入了暴力。当拉丁美洲经历独裁统治和游击战阶段,即从1950年到2000年,这样消除掉了其年轻男过剩,在那儿女孩子们也首次开始作为游击队员参与到杀人。如果把杀人的女性量化的话,充其量也不到5%这与狱中服刑的女性杀人犯的比例大致相符。

研究和平的学者们认为,战争的根源更在于饥饿和贫困。

如果是这样的话,那就美了,因为我们用填饱肚子就有了解决方案但是,由年轻男过剩而鼓噪起来的暴力与饥饿并没有关系,而是相反:参与屠杀的人大多数是吃得好的。为了面包去乞讨,为了社会地位去开枪打人。

那这仅是跟睾酮素有关吗?

独生子也有过多的睾酮素,当他在青春期时,蔑视父母并且跟爸吵架。而且在像德国或瑞士这样的人口老化的国家里,为了一个好的工作、好的想法、一张美丽的画儿,也存在着竞赛,但它不是血腥的。除了睾酮素和竞争之外,导致年轻男过剩暴力需要有附加情况,这就是给10个年轻男的地位只有1个。性焦虑也会起到一定的作用,当性行为在相关的社会中,只作为传宗接代的手段、只在婚姻里才能得到,而要得到婚约,必须先要在社会上取得地位才

那么,哪些想法在您看来是跟政治运动和冲突毫无关系的?

首先是年轻男行动起来,这个驱动力就强大地推动他们往前走。他们想抢占到地位,而且这只能是在把别人挤下去时才行。在不知怎么办时,就用杀人的法子(译者加:来抢占地位)。这让他们感到害怕,因为年轻人是被正常的道德武装起来的。他们知道什么是好的和什么是恶的。他们需要为他们的行为,在无意识下想出个主意、找个借口,英语称之为pretext (托辞)。而且他们总是能给自己找到相应的篇章和想出主意的,这可能是《圣经》、《古兰经》、马克思(译者加:著作)。意识形态和宗教来解决这个问题,因为它们说:不是你杀人,而是你宣判 ,因为要把恶的、非教的什么非消灭掉不可,况且年轻男杀人也是为了虔诚的、正义的和强大的国家

用马克思主义的话讲,伊斯兰主义、社会主义就是上层建筑了?人口状况是所有这些建筑的推动力吗?

就是这样的。总是能找到给暴力年轻男适合的主意,即便是《圣经》也对此也适合。那个时候,西班牙人为了黄金、朗姆酒和基督教福音到了南美洲,他们给印加国王阿塔瓦尔帕(Atahualpa) 举着《圣经》并且说:这是上帝的话语,你要接受它,否则你就要面临跟哈斯堡王朝的战争。他窃听到了这部书,并且把它扔到了尘埃中,随后180个西班牙人用极为敢死队的方式屠杀了5000印加人。那么您是否相信,阿塔瓦尔帕如果信了天主教的话,西班牙人就带会着极乐的笑容转过头儿又乘帆船打道回府吗

那么如今就不是亵渎《圣经》了,而是把亵渎《古兰经》当成替年轻男过剩激发的暴力和杀戮服务所找的借口?

在这儿,相同之处是非常明显的。那时候报道亵渎《古兰经》时,整个西方媒体立刻就说了:如果一本神圣的经书被这样亵渎的话,那么当然就会更加加剧在伊拉克和阿富汗的恐怖袭击和杀戮了,这是理所当然的。偏偏没有看到的是,伊斯兰主义只是借口而已。

这就是说,您认为,即便没有石油、没有伊斯兰教和殖民历史,如今的中东也是不安定的地区?

那当然。奥萨马·宾拉登不是在不久前提到过嘛,只有安拉的青年他也意识到了,100年间,穆斯林从150万翻了10倍,涨到了15亿。1950年左右,伊斯兰世界的每个妇女大致有6到8个孩子。这就是说,每个妇女有3到4个儿子。1950年出生的人,到1970年就是20岁。1970到1990年这段时间,在那些国家的内部开始极大不稳定,在那些伊斯兰国家开始了杀戮。黎巴嫩所展示的是个经典:在那儿,在一个300万人口的国家,1975至1990年间发生的内战,死了15万人。当然了,那儿整体上有6种不同信仰的宗教团体,它们将年轻男的怒气更进一步激化。但怒气之前就有,且之后也存在。为什么杀戮到1990年就停止了呢?高额儿子的数量下降了。每个妇女的生育率从近6个降到了现在的1.95个;没有在那儿再杀戮和打仗的人员了。

与此相反,在巴勒斯坦地区的人员还继续存在?

巴勒斯坦年轻男过剩是绝对最厉害的之一了。出于一种特殊的原因:所有住在营地里的巴勒斯坦人都是难民,而且他们所有在那里出生的第1个或是第10个孩子,也自动都是难民,并且由国际社会帮助难民关系网喂养起来、提供教育和医疗保障。但是,西方在他们做好事的时候却没考虑到:西方虽然为妇产医院付了款,却不能管年轻男可以落脚的社会结构。这就是说,在难民营那里备好了接受好的教育、吃得好、处在看不到出路的年轻。至今内部冲突相对来说还不血腥,因为暴力的潜能即便能引导到冲向以色列,但以色列并没有胡乱打一通,而是在一定程度上目标明确地给予打击。随着以色列从加沙地带撤出,已经出现了征兆,暴力将在内部加剧,可能会在巴勒斯坦人中间以内战来释放压力。

年轻男过剩可否也能不以流血告终吗,比如用经济增长来促生足够的、新的地位?

大多情况下相反。经济发展引向出生率下降。没有再比按劳取酬更有效的避孕工具了,对男人如此,且对女人也是。

下周您将给英国军方高层做至2020年战略性挑战的报告。您将对他们讲些什么呢?

在那些伊斯兰国家,不到15岁的儿子们现在有3亿。他们所有人都是已经降生出来的,不是预估。15年后他们长到30岁。这些人当中,最乐观的情况下,有1亿人能在家里过活,而另外的2亿则形成暴力的潜能,最可能的是在这些国家自己内部,但也包括在国际上。这是这些国家今后15年的状况,之后状况将会缓解。

当出生率下降。

当然了,对此有征兆。百年的趋势为,即便是在一些伊斯兰国家,出生率也走低,比如突尼斯,或阿尔及利亚,在那儿每个妇女生娃从7个降到了2个,插上一句:这是让阿尔及利亚年轻过剩撺掇起来的伊斯兰分子与政府军之间的内战为什么停了的原因。伊朗每个妇女生娃也同样从7个降到了2个,伊拉克还没有,那儿是5个,阿富汗是7个,巴基斯坦在近5个。除了也门、沙特之外,这些国家也是目前最烫手的地方。

您给英国将军们到底提哪些具体建议呢?

如果哪儿爆发年轻过剩冲突,可别自己参与进去。西方已经在这么做了,比如达尔富尔,很多人认为,在那儿进行着一场种族战争,黑人与阿拉伯人打,种族和宗教的划分只是借口。 即便是在利比里亚和塞拉利昂,不也铁定地没参与进去嘛。在一个年过剩的冲突中,今天是好人,很快就可成为明天的坏人。为了让事态平息,就要必须长期派驻很多的士兵,但西方并没有。西方每家最多只有1个儿子,且西方根本就不能,连一秒钟也不能失去独子。当他死去,一家就再也没儿子了。可是第三世界却期待着第一世界把他们唯一的儿子派去,为了让那里的第3和第4个兄弟不被打死。这是一个过分要求。

这听起来确实是讽刺。

这听起来不仅仅是讽刺,而且是危险的,因为自1948年以来,人类知道有一部反大屠杀的国际法,每个国家有责任避免种族屠杀。严格来说,袖手旁观甚至都是违法的。因此最好把屠杀看作和说成是内战,且谴责,不采取行动。

西方派兵进入来伊拉克和阿富汗了,也想要把这些国家进行修整和建立民主制。进去之后直至今天,看来像是失败的。为什么呢?

有的人眼前看到的是圆桌会议上的美好议政,就像是在乌克兰、格鲁吉亚或是其他东欧国家。在那儿出现了令人鼓舞的进步,就想: 我们大伙只需要一位像持对话理论的哈巴马斯那样的德国哲学家就可以了。这并不在于哈巴马斯,而且也不在于东欧人的风俗习惯和聪慧程度。这在于他们是受到外部压力和人口老化的民族。每个来参加圆桌会议的人,在未来也会在国家里得到顶尖的工作。可是在伊拉克或是阿富汗,却是5个年轻男人要为能否坐到圆桌会议上来而战。当年轻过剩一旦消减了民主几乎是自然而然就来了;这在拉丁美洲能很好地看出来,在马克思主义者和法西斯主义者互相毁灭,并且在生育率又降下来过后。

那欧洲看起来怎么样呢?现在欧洲如此和平,难道是因为年轻男这么少吗?

如果我们在德国像在加沙的巴勒斯坦人那样繁殖的话,今天就该有5.5亿德意志人了,并且有8000万15到30岁的小伙儿。您能相信,8000万年轻德意志人能比我们今天有的700万人和平10倍吗?或是,他们不更可能类似于巴勒斯坦人那样,在布拉格和格丹斯克及布雷斯奥扔炸弹吗,并且说:这本来就是我们的地盘,因为让我们无可奈何的历史事件,从我们这里夺走了?

那这么说,您对德国新纳粹没担忧了?

没有,根本没有,即便他们是登上全世界的标题党。而其原因在于,有的人就连老法西斯主义都没弄懂。有人认为,老法西斯主义的形成是由于邪恶的思想,虽然德国最后一次年轻过剩曾发生在1900到1914年间,它鼓噪起了魏玛共和国街上的那些事件。现在在德国大约有7000活跃的新纳粹,而27万人当警察,那儿不会出什么大事的。

您提到,德国最后一次年轻男过剩是在1900到1914年。在此后是否又出现了引爆1968年的年轻男过剩?

当然在1968年也有要争地位的年轻男,而且杀人也出现了一点点,如Baader-Meinhof这些人干的。但这曾是一个生育高潮,仅是微量的年轻男过剩。这些1968年愤怒的年轻男很快就发现了,在社会中,给所有人都有足够的不错地位。他们把战斗偃旗息鼓,且杀人更不用说了。

海恩索恩之对战争和暴力的立论

一个社会里所有男性中,15到29岁男超过30%,就很有可能导致以团伙犯罪、革命、内战、种族灭绝或是征服战形式出现的暴力。这是德国研究大屠杀学者贡纳尔 · 海恩索恩的立论。他称“年轻男过剩”为一种现象。英语词bulge在英语里的意思是向外凸起,表示的是人口金字塔的隆起部分。

海恩索恩也将这个立论用于历史: 欧洲的母亲们在1500到1914年间,像现在非洲的母亲们那样生很多儿子,因此欧洲人不仅在自家打仗,还以暴力征服了世界90%的地方。年轻男过剩也曾是拉丁美洲处于独裁者们和游击战阶段的根源。那个时候,过剩的儿子们当为自由而战的游击队员或是为法治而战的战士被除掉了。再有,对于伊斯兰国家的状况,海恩索恩表示:“自1950年以来,伊斯兰国家母亲们的3到4个儿子,还常常作为伊斯兰分子,为纯粹的信仰杀死了大部分是其他穆斯林的人,但是,跟以往的欧洲人一样,也想要建立帝国。“

贡纳尔 · 海恩索恩,63岁,以最优异的成绩获得社会学和经济学博士学位。1984年被不莱梅大学聘任为终身教授。1993年,他在那里奠定了拉法耶-勒姆金欧洲仇外和大屠杀研究比较研究研究所(Raphael-Lemkin-Institut für Xenophobie- und Genozidforschung die vergleichende Völkermordforschung in Europa)。海恩索恩从事文明的理论和历史研究,重点是在新时代的年轻男过剩现象。法国人加斯顿 ·布杜尔(1970年)、美国人杰克 ·戈德斯通(Jack Goldstone,1991)和德国人海尔穆特·迪森巴赫尔(Hartmut Diessenbacher,1998年)是这个思路的铺垫者海恩索恩将立论以极为丰富的实际调查资料加以进一步发展。

贡纳尔·海尔索恩2003年的著作:《Söhne und Weltmacht》(儿子们和世界霸权)(Orell Füssli出版社)极为抢手,在最近6周内就新印了4版。海恩索恩在10月份参加了彼得·斯洛特尔戴伊克(Peter Sloterdijk,译者加注:哲学教授)主持的电视节目《Das philosophische Quartett》(哲学四人谈),这可能起到了助销作用。

本译稿得到了在德国的网友*gccq 的校阅及有益的提示,特此鸣谢!

责任编辑: zhongkang  来源:阿波罗网首发 转载请注明作者、出处並保持完整。

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