卫思理丨胡星斗：“一带一路”是中国重新崛起的标志
热门推介 12-22 10:14
时间：2017-12-1818:22:46来源:网易新闻
“一带一路”分别指的是丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路。“一带一路”作为中国首倡、高层推动的国家战略，对我国现代化建设和屹立于世界的领导地位具有深远的战略意义。
本期大型学术类栏目《卫思理》，专访中国著名学者、经济学家，“世界一带一路”基金会主席、“世界一带一路组织”常务副主席、“世界一带一路组织”战略发展研究院院长胡星斗教授，讲述他心中的“一带一路”。
《卫思理》第5期
本文系《卫思理》栏目原创出品，转载请取得授权。
【题记】
世界格局正在发生着深远的变化，一系列旧秩序正在被新规则所打破。中国“一带一路”倡议的提出与落实，让越来越多的沿线国家受益，也得到非“一带一路”沿线国家的支持与参与。
纵观世界，胡星斗教授认为，“一带一路”是中国重新崛起的标志，但中国崛起之路并不平坦，需要中国智慧继续发挥积极作用。《卫思理》栏目主编Herbert，就此专访了胡星斗教授，请他谈一下“一带一路”倡议的现实价值和重要意义。
Herbert：有人说当今世界趋于“G2”，中美之间更像是太极的两仪，您如何看待这一提法？
胡星斗：中美之间的关系的确很像是太极图中的两仪，或者说是阴阳互补、阴阳相互转化的关系，但实际上中美之间是相互依存、相互需求的关系，正因为如此，有人提出G2的观点，认为中美两大国主宰着世界的经济和政治秩序。当然，这也许有点夸张，不过也说明中美两国的确是当今世界最重要的关系。
具体而言，先说说美国。现在美国从过去提出亚太战略到现在的印太战略，印度洋太平洋战略，在很大程度上形成了大家所认同的对中国的包围圈。当然无论是亚太战略，还是印太战略，主要是军事层面的，美国毕竟是一个全球性大国。而中国的“一带一路”倡议，在一定程度上，也可以理解为是对于美国战略的一种相抗衡，但从另一方面说“一带一路”倡议主要是一种经济战略，或者叫做经济合作的倡议，它不是军事的、国防的、国际关系的战略，从这方面来说，中国的“一带一路”倡议对世界各国都有好处，有利于相互提供经济利益，而且是通过自由贸易的方式、贸易便利化的方式、贸易自由化的方式相互提供利益。
相对于美国而言，中国作为世界性大国，更是区域性大国，所以中国的战略更多是从区域的角度来考虑，或者主要为了促进“一带一路”沿线国家，特别是中国与周边国家，如东南亚、东北亚、中亚等，当然也包括中近东地区和欧洲、非洲等，但主要还是区域性的。因此，中美也许在政治上形成了某种对抗关系，但从经济方面来说，双方的交叉、共荣与合作仍然占据着主流。中国在“一带一路”沿线的发展，并不妨碍美国在这些地区的发展。
Herbert：您认为“一带一路”倡议落地的最大困难或障碍是什么？
胡星斗：关于“一带一路”最大的困难和障碍，一个很大的障碍就是“一带一路”沿线很多都是政局不稳定的国家，甚至是恐怖主义泛滥的国家。与这些国家的经贸合作，特别是对这些国家的投资存在一定风险，特别是中东和中亚一些国家和地区政局不稳，随时可能发生政局变更，因此中国的投资可能会存在巨大风险。比如说中国投资巴基斯坦瓜达尔港，从侧面来说，对中国是具有重大的价值。如果从瓜达尔港将石油运到中国的新疆地区，可以说就绕开了马六甲海峡，对中国保障能源安全是大有益处的。但同时，瓜达尔港到中国新疆的这条石油运输线的维护成本是高昂的，并且还要面临恐怖主义的种种威胁，整个油气管线十分漫长，要维护它的安全，成本代价是高昂的。
另外，中国对“一带一路”沿线的投资，比如说斯里兰卡港口的投资，随着它政局的变化，总统的更换，对中国投资的态度也存在不确定因素，所以中国“一带一路”的投资，要考虑成本，考虑收益，多从经济的角度考虑，更多的鼓励民营企业到“一带一路”去投资，减少国企或国家的投资行为，这样无论是经济效益，还是由经济效益带来的政治效益、国家安全效益可能要好得多。
Herbert：从经济学角度，如何看待民营企业在“一带一路”中的作用？
胡星斗：对于“一带一路”，我个人是高度评价的，但是如何去实施它，我的观点是要以民营企业，民间投资和贸易往来、文化往来为主。国家主要是完善政策、完善法律，完善金融财税政策，支持民营企业走出去。还有政府对民营企业和民间提供风险评估、风险提示。同时，国家对民营企业在一带一路的行为提供保护。同时，在金融方面，比如说使用外汇等方面对民营企业予以支持。在税收方面对民营企业的海外投资行为予以支持。民营企业在投资上会更多地评估风险。民营企业不仅个人会更多的评估风险，而且会更多的考虑成本收益。因为民营企业会对自己的资产安全负责。这跟国有企业不一样，国有企业由于产权不清，或者说属于国有资产，可能存在道德风险，也就是国有资产的实际控制人，可能存在着不对全体国民负责，或者说这些国有资产的控制人，可能利用自己对国有资产的控制权来中饱私囊，或者采取手段导致国有资产流失，所以有些国有企业在海外投资，有可能是化公为私的行为，有可能是一种腐败的行为，有可能导致国有资产的巨大损失。因此，我个人是反对国有企业大量的没有清晰目的对外投资，而鼓励通过国家的力量来支持民营企业对外投资，对外经贸文化合作。
Herbert：“一带一路”对解决中国过剩产能问题，提出了新的途径，对世界又有什么益处？
胡星斗：一方面“一带一路”能帮助中国的企业走出去，走向世界的舞台，还能解决中国产能过剩的问题，对世界是有好处的，有利于促进各国的共同发展，这也是在履行习主席所说的人类命运共同体的理念，但中国过剩的产能，不是输出越多越好，因为这些所谓的过剩产能，很多实际上是以牺牲中国的资源和环境为代价的，因此还是要减少过剩产能；另一方面，要把这些产能更主要的投放于国内的基础设施建设，特别是中西部，尤其是县一级及以下农村基础设施的建设。如果能够将中国中西部的农村基础设施大大的改善，那么这些所谓的过剩产能也就不存在了。同时也可以将一些产能投放到一带一路沿线的国家。也就说国内和国际两个市场都要重视，既不能盲目投放于国际市场，让国内中西部和农村地区基础设施匮乏，同时也不能完全只顾国内，不重视国际市场。
“一带一路”有助于改善中国在世界的形象，提高中国在世界上的地位。因为它确实是在贯彻人类命运共同体的理念，在合作共赢促进人类共同的发展。中国的“一带一路”既有助于帮助中国自身发展，又有助于帮助“一带一路”沿线国家发展，因为它涉及六十多个国家，甚至还涉及到全球。即使不是一带一路沿线的国家像美国等等，实际上也受之影响，这种经济倡议本质是互惠互利、合作共赢的，因此有助于大大提升中国的正面形象。
Herbert：您刚才提到中国中西部地区的基础设施建设，您认为比如宁夏这样的西部省份，如何借力“一带一路”谋求机遇？
胡星斗：中国的西部欠发达地区正处于陆地上“一带一路”的起点或者中枢位置，从理论上来说，西部地区从“一带一路”获益应该最大，但是实际上由于中西部地区，特别是西部地区基础设施落后，经贸相对不太活跃，相对于中国的东部沿海地区，西部的经贸活动相对不活跃。西部地区如何更好地贯彻“一带一路”倡议？如何在国家大的倡议中取得应有的地位？获得应有的经济发展？这可能就需要西部各地制定自身的战略，巧用东部技术、产能、资源，发挥西部联通中亚、欧洲的优势，制定两个战略，一个是与东部合作的战略，另一个是与欧洲合作的战略。
以宁夏为例，可更多地发挥回民的优势，加大与中亚、中东这些国家在相应产品、产业方面的合作，发挥宁夏在资源、地理上的特有优势，借助“一带一路”加快与中亚、与世界的贯通。
Herbert：古丝绸之路的重要节点，不论是国内还是国外，现在大都已发展成为大中小城市，从这方面如何评价古代丝路的历史价值？
胡星斗：丝绸之路，在古代那种信息交通联络落后的时代发挥了巨大的作用，在很大程度上，让东亚与中亚、近东，以及欧洲、非洲实现了贯通，尽管这种贯通在古代随着匈奴人的扩张、蒙古人的扩张、突厥人的扩张时断时续，但在古代的世界里，唯有丝绸之路才把东方和西方连成了一体，实现了商品的互通有无，文化的相互联系。
纵观古代，世界上存在过三条最重要的道路：第一条是中国连接中亚、欧洲和非洲的丝绸之路和海上丝绸之路；第二条是“骆驼之路”，即欧洲连接中、南非洲，绕开撒哈拉沙漠的“骆驼之路”；第三条就是哥伦布、麦哲伦所开辟的欧洲与美洲、亚洲相联系的海上道路。这三条道路中，尤其以丝绸之路最为重要，它将亚洲、欧洲与非洲连接，在古代发挥了最主要的作用。
Herbert：古代丝绸之路让世界了解了中国，让中国领先于世界。今天的“一带一路”是否有异曲同工之妙？您认为会是中国重新崛起于世界之林的标志吗？
胡星斗：“一带一路”，我认为是中国重新崛起的一个标志。当然，中国再次崛起是一个漫长的过程。
中国的崛起既包括经济领域的崛起，也包括社会领域的崛起、政治领域的崛起、文化领域的崛起，所以中国的崛起，需要经济结构的调整、社会结构的调整、政治结构、文化结构的调整。比如说国有企业的比重不能过高，还有改善我们的社会结构，如何实现善治，如何实现民主与法制，公民对公权力的监管等等。
现代化是一个整体的过程，经济领域的现代化尤为重要，是现代化的基础，而经济方面的现代化有赖于中国与世界的联通，有赖于自由贸易的推进，有赖于市场经济改革的深化，也有赖于“一带一路”倡议的不断推进。
Herbert：您作为“世界一带一路组织”的常务副主席和“世界一带一路组织”战略发展研究院院长，如何看待“世界一带一路组织”帮助中国企业开拓国际市场？
胡星斗：“世界一带一路组织”和“世界一带一路”基金会致力于一带一路沿线和其他国家的交往、贸易与合作，致力于实现双赢和多赢。具体的来说就是“世界一带一路组织”通过一些具体的项目，比如在无人机领域，就有中国企业在“世界一带一路组织”的帮助下，完成在泰国的落地，为中国企业打开国际市场提供了新的高效途径。不仅在泰国，也包括东南亚的其他国家，以及“一带一路”沿线的国家，都可以落地。“世界一带一路组织”的企业家联合会、文学艺术家联合会，有利于实现各国企业家的联合，发挥企业家在一带一路中的核心作用。
