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海峡论谈:面临历史转折 习近平能否做出正确抉择?

香港人的要求是非常地清楚和简单,其实我们现在需要的是林郑月娥对着香港人清楚的撤回逃犯条例,在技术上可以对立法会提出完全撤回。这个很难吗?这个需要谈判吗?这个不需要谈判,我们也需要林郑月娥去独立调查警察,那这个也不需要任何的谈判,她必须要做。当然,5大诉求里面还一个是双普选,那这个其实也是早就应该有的东西。现在我的想法是,如果北京跟香港政府如果有这个意志,真的希望可以保住香港一国两制。

美国总统特朗普建议 中共国家主席习近平亲自与香港的示威者会面,香港富商李嘉诚登报反对暴力,并称“黄台之瓜、何堪再摘”,引起各方解读,究竟这是不是给习近平的劝戒?六四天安门血腥镇压30年后,中共再次面临历史转折的关键时刻,习近平能否做出正确抉择?海峡论谈邀请香港公民党党魁杨岳桥及八九北京学运领袖吾尔开希深入分析。

圆满结局?

被问到习近平是否有可能会见香港示威者?双方如果会面能否为这场历时两个多月的香港反送中运动画上圆满结局?1989年代表六四天安门广场学生与时任中共总理李鹏会面的吾尔开希,在海峡论谈香港危机特别节目中表示:当然会!其实89年的这场学生运动我们当初提出来的口号是“对话”,就是很卑微,就是希望能够跟政府对话。我们希望通过对话能够慢慢地让89年的这个高自联这个组织成为合法化的组织,然后慢慢地推动中国的民主化。89年的这场运动绝对没有想要推翻共产党,而我们看到西藏过去几十年也是希望跟政府对话,中国的环保维权运动也是希望能够跟政府对话。5年前的香港雨伞运动当初他们也提出来的是对话这样一个口号。“对话”听起来很谦卑,但是共产党是非常严厉的拒绝,可能他们觉得在任何一个话题上对话会说不过别人,可能自己理亏,可能是这个原因。实际上,如果想象习近平真的能够愿意对话,真的就走到群众之中,说“你们的诉求我们听到了,作为中央政府领导人,我们有义务倾听回归后的香港人的声音。”如果这样做的话,说实话不会因此共产党就会垮台,但是共产党的思路不是这样的。共产党觉得如果我们一旦开始对话,也可能是他们债欠的太多,而且很多血债,他们担心一旦对话开启之后,他们自己的沉重的历史包袱会拖到他们垮台。蒋经国当时是决定做了对话,开启了这样的一个对话。也许共产党觉得是,没想到蒋经国开启对话后接受了反对党的成立,不到10几年国民党就下台了,2000年民进党就执政了,这个情况可能是共产党所害怕的。但实际上,他们忘记了2008年国民党还可以再回来。所以对话这件事情会给中国、香港和全世界带来的利益是要大的多,但是这可能确是损害他们的统治集团私利的结果。我认为特朗普总统的这个建议,习近平大概听不进去。

北京没胆?

在纽约访问的香港公民党党魁杨岳桥表示:先不要说示威者可以对话,就算是派港澳办主任张晓明到香港去,我也估计北京是没有这个胆量,更何况在香港林郑月娥作为特首也没有尝试跟示威者对话。我们问的问题是,为什么。我们先不要说来自北京的官员,为什么在香港在地的官员,不管是林郑月娥也好或是她下面的内阁里的主要官员,为什么也没有人有这种计划去跟示威者对话呢?他们没有想法,如果真的对话了,其实他们都没有面对群众的经验。林郑月娥有一堆官员帮她准备帮她打点,所以我们可以想象的是,现在掌权的官员,不管在香港还是在北京的,其实他们也是恐惧民众。就算是在香港的林郑月娥当年在雨伞运动的时候尝试跟当年的学生领袖有一个对话,可是之后就没有再发生过了。我对“对话”这件事不是非常乐观,先不要说北京的,就算是在香港的也没有“种”去跟示威者直接对话,而且对话了他们也没有这种胆量去承诺任何东西。

历史教训?

吾尔开希:今天香港的对峙看起来是香港的陈请者跟港警之间的对峙,但我们仔细看一看这个本质,是全世界在面对北京,这才是真正对峙的本质,这才是北京思考的一个出发点。30年前的屠杀,是世界姑息和纵容了当时的屠杀。美国国会的现状是,即使在美国今天民主共和两党高度对立的情况下,在一个问题上他们有高度共识,那就是过去30年对中国的政策是失败的,而今天面对中国时要站在一个强硬的反对他的专制扩张的立场上。共和民主两党实际上现在是有高度的共识的。如果北京做出一些愚蠢的行为,那么美国不会再重复三十年前的一个错误,而且国会不会允许行政部门再走三十年前的老路。

退场机制?

被问香港反送中是否有可能开启和解的过程,以及可能的“退场机制”?杨岳桥表示:在这边我也注意到,就算现在的政治状况是非常的绷紧,可是民主党和共和党有一个非常大的共识,就是对于中国是非常强硬的。对于香港,他们也是非常关注,非常资深的民主党和共和党议员也说了不希望看到有关力量在香港出现,这一点也是给了非常清晰的信息到北京。如果北京真的敢动手的话,85000个美国人现在在香港生活或者工作,也有3000个美国的公司在香港有分布。对于美国的利益来讲,其实香港是非常的大。还有一点就是,国会可以做的是,对于香港关系法的法律提供了一个非常坚实的基础,让美国有法律的方法把香港分开中国 大陆。如果美方看到香港的情况出现,一国两制不存在的话,他们可以去改变法律的。对于香港来讲,当然这是非常大的冲击,也对北京来讲有很大的冲击。所以,我估计美方是非常地关注香港所有的情况,特别是北京的一举一动。香港人的要求是非常地清楚和简单,其实我们现在需要的是林郑月娥对着香港人清楚的撤回逃犯条例,在技术上可以对立法会提出完全撤回。这个很难吗?这个需要谈判吗?这个不需要谈判,我们也需要林郑月娥去独立调查警察,那这个也不需要任何的谈判,她必须要做。当然,5大诉求里面还一个是双普选,那这个其实也是早就应该有的东西。现在我的想法是,如果北京跟香港政府如果有这个意志,真的希望可以保住香港一国两制,他们可以早就应该去做的事情。

责任编辑: 江一  来源:美国之音 转载请注明作者、出处並保持完整。

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