新闻 > 国际新闻 > 正文

菲律宾总统:如果俄乌战争中动用了核武,那么核武器将成为常规武器

作者:

9月22日,菲律宾总统小马科斯在纽约会见美国总统拜登资料图片©路透社图片

菲律宾总统小马科斯(Ferdinand Marcos Jr.)9月23日在访问美国纽约期间参加了由亚洲协会举办的对话活动。今年夏天上台的小马科斯就菲律宾内政外交所面临的系列问题发表了演讲,并与活动主持人、亚洲协会会长、澳大利亚前总理陆克文(Kevin Rudd)进行了对话。

小马科斯在发表开场白时说道:“我很荣幸能在亚洲协会这个受人尊敬的机构面前发言。我当然赞扬你们在为对话和行动提供平台方面所做的努力,并为实现一个共同的愿景——我们所有人的美好未来搭建桥梁。共同的愿景创造了共同的利益,使集体行动成为可能。在今年5月的菲律宾总统选举中,我们的人民赋予了我一个多数,一个领导这个有近1.1亿人口的国家的授权。这代表了一种通过团结获得力量的共同愿景。我在整个竞选过程中呼吁团结;令我感到谦卑的是,我对团结的呼吁引起了我的同胞们的共鸣,响应了他们对美好未来的渴望。他们拒绝了分裂的政治,因为我在竞选期间和直到现在——没有说任何冒犯其他候选人的话。”

小马科斯说:“今天我把这个团结的信息带给你们。关于我们在国际社会中的地位,我一直说,菲律宾将继续成为所有人的朋友,不与任何人为敌。我将重申我在就职典礼上所说的话。我们将继续做一个好邻居——总是找到合作的方式,最终目的是实现互利的结果。如果我们同意,我们将合作,我们将一起工作。而且,如果我们有分歧,我们将进行谈判,直到我们达成协议。在联合国大会上,我谈到了在我们当下必须应对的许多挑战和威胁面前,对话和团结的重要性。这意味着要尽一切努力超越我们的分歧,致力于结束冲突。尽管地缘政治紧张局势不断加剧,咄咄逼人的战略竞争正在改变全球格局,但我们仍不得不这样做。”

小马科斯说:“美国当然在促进稳定与和平的环境方面发挥着重要的领导作用,不仅是在全球,而且肯定是在我们的地区。我们赞赏美国承认印太地区的战略重要性,以及其与菲律宾在这方面的长期联盟。我们两国之间的特殊关系是无可争议的,它建立在长期的外交关系以及历史和文化联系之上,这些关系在美国和菲律宾之间的正式联系——正式伙伴关系之前就已经存在。美国毕竟是我们唯一的条约盟友。我们相信,我们的联盟是菲律宾-美国实质性和可持续合作的重要基础,以支持菲律宾的安全和社会经济发展议程。在安全方面,我们寻求合作,以有效地实施国防协议框架,同时使我们的武装部队和民事执法能力得到有意义的现代化。”

小马科斯说:“正如我在发表国情咨文演讲中明确指出的那样,我不会主持任何将菲律宾共和国,哪怕一平方英寸的领土抛弃给任何外国势力的进程。我们知道,我们可以依靠美国来维护基于法律的国际秩序、航行和飞越自由,以及海洋资源的可持续利用和发展。但同样重要的是,我们期待美国能促进和平、安全和繁荣。就我们而言,我们将继续与中国和其他声索国合作,目的是通过外交和对话解决涉及西菲律宾海(南中国海部分海域)的问题。菲律宾竞选2027年至2028年联合国安理会非常任理事国席位的前提是,我国在建设和平和开辟新的合作道路方面有着多年的经验。”

小马科斯说:“在这种情况下,我们当然对菲律宾以北的台湾海峡的紧张局势上升感到关切。我们敦促所有相关各方保持最大限度的克制。对话和外交手段必须占上风。我们坚持一个中国政策,并一贯呼吁和平解决涉及台湾的问题。我们理解,亚太地区的和平与稳定也与朝鲜半岛的局势有关。我们愿意发挥建设性作用,通过各利益攸关方之间的建立信任措施,推进朝鲜半岛的和平和无核化。”

小马科斯说:“关于俄罗斯乌克兰——菲律宾敦促所有各方继续采取和平手段来维护国际和平与安全。菲律宾对联合国大会关于乌克兰的三项决议都投了赞成票。在这一点上,请允许我讨论本地区的各种对话机制。我们将继续努力加强东盟,特别是其与维护地区和平与安全的邻国的对话伙伴关系。我们欢迎美日印澳四方安全对话(Quad)的重新参与,以及最近成立的澳英美三边安全伙伴关系(AUKUS、又称奥库斯协议)。”

小马科斯说:“这些机制应有助于防止该地区出现违反国际法的破坏稳定的行动。我们认为,这些对话机制和安全安排应该补充,而不是取代以东盟为中心的区域安全架构,这是由东盟及其成员伙伴几十年来建立的,以及该地区现有的双边安全伙伴关系网络。”

小马科斯说:“现在让我谈谈经济方面的问题。美国仍然是菲律宾的战略贸易和投资伙伴。美国企业,包括财富500强公司,已经在菲律宾找到了家。他们承认菲律宾,我们的国家,因为它的商业友好政策;非常有能力的劳动力;以及一个由多个经济区构成的网络。让我指出菲律宾是一个可行的、明智的投资目的地的三个原因:第一,我们的宏观经济实力和光明前景。菲律宾的经济去年增长了5.7%,今年上半年增长了7.8%。增长具有广泛的基础,不仅受政府支出的推动,而且还受家庭消费和投资的推动,消费者和企业的信心也得到了加强。”

小马科斯说:“第二,我们已经采取了有利的政策。最近,颁布了有利于投资者的法律,我的政府决心利用这些不断变化的改革,以加强这些努力。第三,也许是最重要的一点,我们拥有的另一项强大资产是我们的人力资本。我们拥有一支年轻、受过教育、勤奋和讲英语的劳动力,是世界上最好的劳动力之一。菲律宾的中位年龄为25.7岁,非常年轻,享有人口优势,投资者可以从中受益。”

小马科斯说:“我们将欢迎来自美国的资本投资。我们的优先领域是农业、清洁能源,特别是核能、卫生系统、信息技术和业务流程管理、数字连接、以及制造业,包括半导体、绿色金属、电动汽车电池和电动汽车本身等关键领域。菲律宾期待着‘印太经济框架’(IPEF)将如何支持我们促进具有韧性的供应链、卫生系统、基础设施以及清洁能源和去碳化的努力。这些支柱与去年11月通过的《21世纪美国-菲律宾伙伴关系联合展望声明》中概述的共同优先事项是一致的。”

小马科斯说:“我们希望重新批准普遍优惠制(普惠制、GSP)或GSP计划,这将大大有利于我们两国的发展。普惠制长期以来一直是美国及其发展伙伴的双赢方案,当然包括菲律宾。当下是个有趣的时代,有许多事情要完成。新冠病毒大流行的深远恶果迫使我们本着持续合作和协作的精神,重振我们的经济。我们必须有效利用公共和私人资源,鼓励扩大贸易、投资、技术转让,所有这些都是为了加速我们的发展。”

小马科斯说:“尽管面临大流行病和全球经济危机的挑战,菲律宾仍然有望在明年毕业时达到中上收入国家的地位。随着对基础设施、农业、食品安全、公共卫生、教育和其他社会服务的稳定投资,我们寻求成为一个高收入国家,到2040年实现零极端贫困。激励我们与外国伙伴关系的团结与合作精神也将推动我们应对气候变化的努力。我们必须加强我们的集体能力,以紧急和果断地应对这一生存威胁,不仅是菲律宾,而且整个世界都面临这一威胁。”

小马科斯说:“当然,世界继续面临着巨大的挑战,但我对未来充满信心,因为我有1.1亿个理由这样做。这就是我对菲律宾人民以及我们与美国和其他盟友、伙伴和朋友之间关系的信心。在我们唯一的条约盟友的持续支持下,我们知道我们可以实现一个更美好的未来。谢谢你们,下午好。”

在随后的问答环节中,陆克文提问说:“菲律宾接下来拥有一个很大的优势,正如你刚才所提到的,有1.1亿人以英语为母语,这相当了不起。所以我真的被你为菲律宾提出的经济愿景所吸引。在今天早些时候的讨论中,你表示仍存在一些挑战——数字化,经济发展缓慢。但就未来而言,如果你在看数字经济、可再生能源转型,以及未来的安全供应链。给我们一个感觉,你希望菲律宾在(你的总统)任期结束时的经济状况如何?”

小马科斯说:“非常简单地说,有人问我,我们希望实现的绝对最终结果是什么,对我来说非常简单:不再有一个饥饿的菲律宾人。而这是一个非常简单的目标。但我敢说,这不一定是一个简单的问题,它需要公共部门作出大量的努力和思考。但是,如果关注我们所面临的社会问题是公共部门的责任,我们正在参与,这是本届政府的新政策——我们正在让公共部门和私营部门作为合作伙伴参与这一努力。”

小马科斯说:“我们希望利用政府能够做的任何事情,使我们能够鼓励的发展效果最大化,并使那些前来帮助我们的人、我们的合作伙伴、我们的投资者受益,当然也使普通菲律宾人受益。当我上任时,首要关注的当然是经济问题。首要关注的是菲律宾人的生计。这就是为什么我们与我们聘请的经济管理人员达成了结论,并要求他们加入政府。我认为,我相信我们有最好和最聪明的经济管理人员。他们都有着长期的成功经验,对菲律宾人面临的问题有真正的了解,而且,对我们需要做什么来解决这些问题有真正的了解。而且,我们已经设法让我们的私营部门伙伴参与到这一努力中来。我不认为我们能单独依靠公共部门做到这一点。”

小马科斯说:“再进一步说,我想说的是,不仅是菲律宾的私营部门伙伴,还有(外国)政府和菲律宾之间的伙伴关系——作为伙伴、作为盟友、作为友邦。当我们都从这场大流行病中走出来,并试图重振和改造我们的经济时,我相信我们在世界各地的友邦和盟友之间建立的伙伴关系将提供我们在面对一个新世界时所需要的稳定;并面对真正的问题,这些问题是我们在这场大流行病之前没有遇到过的,我们以前也没有遇到过,我们现在必须找到新的解决方案。”

小马科斯说:“在我们看来,一切照旧的做法在其中根本没有立足之地,因为它不是照旧的做法。这场大流行病基本上改变了一切。我们的生活方式不同,我们的工作方式不同,我们的学习方式不同,我们的社会交往方式不同。你可以想象,这导致了现在的数字化进程,如果我们要成为新的全球经济的一部分,我们都需要进行这一进程。”

小马科斯说:“而经济的许多方面,我们已经试图分析它,无论如何,让我感到惊讶的是,当我们与经济管理者坐下来,我们谈论工业化,我们谈论能源供应,我们谈论数字化,而在它的根源,在问题的核心是我们的农业部门。你会认为,高科技产业将是掌握关键的产业,它们在许多方面确实如此。但是,我们能做的所有新产业仍然必须建立在一个非常强大和可靠的农业部门之上。”

小马科斯说:“这场大流行非常清楚地显示了菲律宾在能够以我们国民能够承受的价格向他们提供战略粮食供应方面的弱点。因此,对我们来说,真正的第一步是努力提高农产品的生;当然,由于农业部门受到的冲击,也许不仅仅是在菲律宾,而是在全世界——乌克兰冲突给我们带来的冲击,这已经变得非常困难。东欧的一场冲突竟然在农业这样一个深刻而基本的层面上影响了菲律宾,这让我们所有人都不断感到惊讶,我们必须学会接受。随着化肥价格的上涨,随着农业商品价格的上涨,随着供应的不确定性,因此我们现在不得不去寻找我们所说的非传统来源,我们必须实现多样化。”

小马科斯说:“我不认为这是在菲律宾独有的。我在许多其他国家也看到了这一点。因此,这些是我认为将必须与农业有关的第一个步骤。然后,我们必须解决我们在官僚机构方面的弱点,我们必须学会更有效率,我们必须精简我们在国家和地方一级的公务员队伍。而不幸的是,菲律宾在这些方面我们仍然在追赶。但这不是我们想到达的地方——这不仅仅是我们想到达的地方。”

小马科斯说:“我们不希望只是追赶。我们想超越这个目标。我们对回到这场大流行病前的水平没有兴趣。我们感兴趣的是进一步蓬勃发展,并将菲律宾定位在这样一种方式,即我们可以充分利用新的经济和已经出现的新产业。不幸的是,我们在大流行病前所依赖的许多传统行业将不复存在,已经不复存在。而我们必须尽快确定,并对未来有一个良好的看法和预测,以使菲律宾的定位能够成为全球经济转型的一部分。”

陆克文说:“谢谢你的发言。总统先生,你多次提到你的条约盟友美国。因此,我们是澳大利亚人,你们在亚洲更远的东方。有时与美国人打交道可能并不容易。”

小马科斯打趣说:“我不认为你在这一点上从菲律宾得到任何矛盾。”陆克文补充说:“但他们是好人,他们一直是可靠的安全伙伴。所以请告诉我,总的来说,与山姆大叔的关系如何,因为(华盛顿)与杜特尔特总统的关系不是很好?”

小马科斯说:“嗯,在某种意义上......在某种意义上,尽管我的前任杜特尔特总统对美国和菲律宾之间的关系有非常不同的处理方式,但美国和菲律宾之间已经发展了一百多年的牢固关系的基本前提,超过了我们有正式外交关系的时间,被认为是一如既往的牢固。特别是在过去几周和几个月的事件中,这种关系是必要的。发生的事情是,很多时候我感到,在过去的几年里,有一种感觉,即我们在我们的地区已经达成了一种和解的模式。而这是要……”

小马科斯说:“你知道我们已经找到了一种和平相处的方法,并找到了一种每当事情出现一点问题时就能平息的方法。但是,过去几个月的事件再次真正指出,这些问题并没有真正消失。它们只是在表面下冒泡,现在它们已经来到了表面之上,我们必须面对这些挑战,我们必须处理它们。因此,美国和菲律宾之间的伙伴关系将肯定是一个非常、非常重要的部分,能够管理我们一直面临的这些问题。我认为任何人都不会惊讶,菲律宾与中华人民共和国存在一些这样的冲突。而菲律宾的立场是,我们与中国没有领土冲突。我们有的只是中国对属于菲律宾的领土提出声索。”

小马科斯说:“所以这是我们的立场,并且与我们的美国伙伴一起,我们已经促进了这一立场。我们也向我们在北京的朋友非常清楚地表明,这就是我们的感受。作为我们所面临的这一挑战,我们所面临的这一外交和领土挑战的结果,我想指出,这是菲律宾第一次将外交政策作为菲律宾人民(所关注)问题的国家选举。一般来说,根据我们的经验,外交政策——普通公民、普通选民会说:‘好吧,外交政策并不是我们真正关心的。让政府中的专家来决定’。但是,当我们的渔民不被允许在他们过去30、40代人捕鱼的地方继续他们的生计时,这就成了一个关系到我们人民切身利益的问题。这就是我们现在发现的情况。”

陆克文说:“我仔细听了你在发言中关于西菲律宾海的内容,以及你最近就海牙常设仲裁法院2016年的裁决所表明的政府立场。因此,鉴于中方的姿态,在最近一段时间,通常不是通过灰色的船只,也就是军舰,而是通过其他颜色的船只,有时是海警局的船只,有时是渔船队,有时是由数百艘船只组成的渔船队,非常靠近。展望这里的未来几年,你会要求我们的中国朋友做什么不同的事情?”

小马科斯说:“我们所尝试的,我的意思是在我看来是没有人愿意去打仗。我们需要避免的一件事是一场真枪实弹的战争。而我一直说,指导我们外交政策的基本原则是和平。我们谈论经济。我们说,我们正处于(经济)危机之中。有许多事情我们需要做。我们对此有很好的计划。我们对未来非常乐观。但是,如果该地区发生冲突,所有这些事情都将是徒劳的。在我们一直试图认可的所有这些行动中,澳大利亚当然是一个强有力的合作伙伴。”

小马科斯说:“就菲律宾而言,很明显,在军事上,菲律宾和中国在能力和实力方面没有可比性——军事力量,如果到了那一步。然而,我们相信,我们可以运用的力量将再次来自于我们与像澳大利亚这样的国家、与我们的东盟成员伙伴、与我们在该地区的其他友邦和盟友的伙伴关系。这就是为什么我认为东盟将不得不在所有这些讨论中发挥更强大的作用,并试图再次保持和平和缓慢,但继续与中国接触。因为一旦这种接触停止,那么就没有进展,然后事情可能非常容易恶化,这不是我们希望发生的。”

小马科斯说:“因此,我们一直试图在与中国的双边基础上——尽管我们在我们的海洋领土和我们的捕鱼权、我们的经济区方面保持我们的立场,但我们一直试图继续在这个基础上,在这些问题上与中国接触,但也在其他方面与中国接触。人民之间的关系,甚至我们与中国促进的经济关系,甚至我们在教育、文化交流方面的一些其他交流,以及所有其他事情。”

小马科斯说:“我总是对我的中国朋友说,让我们不要把我们在海洋方面的分歧——如基线、经济区等等;让我们不要把它作为我们关系的决定性因素。因为如果这是唯一的决定性因素,如果这将是我们关系的决定性部分,那么我们就真的处于停滞状态。希望如果我们在其他领域取得进展,这将有所帮助。我总是引用那个时代,例如,美国和中国走到一起的方式是通过乒乓球。如果你记得的话,那是因为中国的乒乓球队长和美国的乒乓球队长一起打球,他们成了朋友,去了美国。而这导致了尼克松前往中国并建立外交关系。所以,也许这就是我们必须探索的东西,我们必须探索一切途径。我们做的是通过G2G,政府对政府。”

陆克文插话说:“篮球?可以通过篮球吗?”

小马科斯说:“篮球(笑)——可能是另一个......但在任何单一的方式。我们永远不知道。你永远不知道哪里会发生进展,所以你必须尝试一切。你不能打折扣,不能只局限于传统的谈判方式,传统的处理这种问题的方式。在某种程度上,我会说我们已经成功了,我们已经慢慢开始重新定义——或者说不,不是重新定义,而是在该地区的外交生活和政治生活的其他方面增加这种关系。我认为发生这种情况是因为我们与其他国家,我们在该地区的盟友有强大的伙伴关系。而这种方式,即我们可以提出的统一战线,我认为是这种接触的一个非常、非常重要的方面。”

陆克文问道:“在你之前的演讲中,你也积极地提到了四方安全对话和奥库斯协议,我认为这是由你刚才解释的关于菲律宾以外的那些你们可以依靠的安全政策支持的逻辑决定的。你对四方安全对话如何帮助该地区的战略稳定的思考,我相信这将是这位听众感兴趣的,在这一点上你对你们与日本的未来关系的看法和愿景?”

小马科斯说:“好吧,四方安全对话当然是另一个我们认为我们将接触的那些集团之一......这是一个国家之间的伙伴关系,我认为,如果我们作为一个国家单独行动,它不会像我们作为我们所组成的这个政治外交集团甚至军事集团的一部分来处理问题那样有效。因此,这也是我们试图处理我们所面临的海洋争端问题的基本方式。我必须提醒人们,这些海洋争端不仅仅是与中国的争端。我们在东盟内部也存在。与我们其他成员国的一些争端。所以在我看来,这也适用。因此,这类伙伴关系我认为是非常、非常重要的。”

小马科斯说:“日本当然......我前几天刚刚与日本首相岸田首相进行了会晤。自然,我认为对任何人来说都不奇怪,他们不仅对中国非常、非常担心,而且因为最近的事件,我们关注台湾局势,美国众议院议长佩洛西(Nancy Pelosi)对台湾的访问再次强调了酝酿中的紧张局势,正如我所说,这些紧张局势在表面之下,但现在已经浮出水面。但是,如果你们记得,如果你回到也许六个月前,我们都非常担心的是朝鲜。而正是我认为日本也在担心这一方面,因为当你有导弹飞过你的,在你的领空和进入大海,日本会感到震惊,这并不令人惊讶。”

小马科斯说:“同样,这是我们盟国之间关系的一部分,日本是一个盟国。日本在很多很多方面又是一个朋友和伙伴。而且,我们再次感到我们应该加强这种关系,我们继续促进这种伙伴关系。无论如何,当下,中国和该地区其他国家之间的冲突或分歧与朝鲜之间的区别是,朝鲜已经威胁要使用核武器。这将是一场彻底的灾难。而菲律宾不可能以某种方式免于这种冲突。”

小马科斯说:“观察在俄罗斯和乌克兰发生的事情是非常有趣的。这非常令人担忧,因为如果有可能核武器突然成为——甚至是战术核武器,不是战略核武器,而是战术核武器成为该方程式的一部分,那么我们将看到核武器的正常化——核武器将成为常规武器。也许这将鼓励其他核大国行使核选择权,正如我们都知道的那样,这将是一个真正的世界末日的场景。”

小马科斯说:“因此,为了进一步说明问题,我们已经跨越了冷战。我不赞成像冷战时期那样的势力范围。所以我们看到,核武器不应该是——我们应该放弃核武器作为威慑的想法,并真正致力于减少世界上的核武器库存。当然,理想的结果是它们被去除,我们没有——没有人拥有任何核武器。这说起来容易,做起来难。说起来容易做起来难,因为每个拥有核武器的国家对这个问题都有不同的看法,他们觉得自己必须拥有核武器,因为他们有敌人,他们觉得需要威慑。”

小马科斯说:“因此,我认为这就是我们——如果我们把它带到......这就是我们对(俄乌)冲突的分析所能达到的程度,这是我们所祈祷的事情。但是,实现这一目标的方法当然不清楚,因为在这个问题上,针对那些拥有核(武器)储备的国家的个别情况,有如此多的不同观点。因此,这就是我们的想法,也是我们试图向我们的友邦和邻居宣传的想法。”

陆克文说:“你刚才关于使用战术核武器合法化的评论,我认为是格外重要的。我们国际社会中像你这样心向服务的政治领导人越多,我们向莫斯科的朋友们说明这一点越好。我们跨过这个门槛(使用核武器),我们就进入了不同的痛苦的世界。”

责任编辑: 夏雨荷  来源:RFI 转载请注明作者、出处並保持完整。

本文网址:https://www.aboluowang.com/2022/1001/1810135.html