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王吉贤:一年来荒诞事太多太多

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王吉贤:客观地来讲,俄罗斯的导弹对我个人并没有产生很大的影响,它们对我的生活造成不方便是事实,但是,我感受最深刻的还是中国网信办对我的封锁,数字化的攻击,数字化的消失,我全经历了。通过这一系列事件使我明白了许多事情,之前我对政治也不是很感兴趣,总以为共产党也没有这么坏吧!人家要折腾你一定是因为你犯了什么错误,我现在才明白,他要想折腾谁,根本不需要原因。这是我个人意识形态上最大的改变!

2022年即将成为过去,在过去的一年中,国际上发生的最重大的事件莫过于俄罗斯在十个月前对乌克兰发动的侵略战争,这场战争已经导致俄乌双方数十万人的死亡,数百万乌克兰人逃离家园。然而,战争却似乎远没有结束的迹象。就在圣诞新年的节日期间,俄罗斯军队一如既往地对乌克兰各大城市进行轰炸,不过,乌克兰人却依然在缺电断水的寒冬中坚强地庆祝圣诞与新年。乌克兰人何以如此坚强?滞留在乌克兰南部海滨旅游城市敖德萨北京王吉贤先生实地观察了战争过程,对乌克兰人的处境感同身受。他个人也因为试图通过网络向外传播一些不同于中共官方版本的有关战争的信息而遭受中国网信办的封锁,遭受中国网络水军的骚扰。使他从一位不关心政治的电脑程序员成为油管上有十多万人关注的时事评论员。法广12月30日电话采访了王吉贤,请听谈谈他在当地的感受,以及这场战争对他个人的影响。

法广:王吉贤先生,您好,非常感谢您接受法广的专访,首先请您介绍一下今天敖德萨的情况,是否继续受到空袭?

王吉贤:早晨两波空袭警报刚刚结束,今天的电网没有被炸断,昨天的就被炸断了,估计是因为快过年了,所以他们要加强行动,要显示一些战果吧!所以对我们的攻击就更加猛烈了。

法广:您从二月24日战争爆发以来始终逗留在敖德萨,近距离的观察了战争发生之后的整个过程,您对乌克兰官方,对军队,或者对乌克兰的总统有些什么评论?

王吉贤:首先我想就总统泽伦斯基说几句,因为我非常费解网络上居然有对他的一些批评,我觉得人家抗战十分努力,我们对他是完全理解和支持的,我身边的乌克兰当地的民众没有看到不支持总统的。当然,客观地来说,乌克兰还有一些人对俄罗斯依然存有幻想,这些人是极少数,主要在乌东地区,他们也不是反对泽伦斯基,而是,谁反对俄罗斯,他们就反对谁。关于乌克兰军队,我觉得乌克兰军队的气势还是不错,今天战事之所以陷入胶着,主要同武器供应有关。我们不担心俄罗斯打过来,可以说,我们对军队的信心还在,但是,我们也清楚不是光靠勇气就可以结束战争的,我们还是需要武器方面的支持。

法广:这次乌克兰军队对号称是全球第二大军事势力的俄罗斯军队顽强抵抗了十个多月,令全世界刮目相看,同时,也倍感意外,那乌克兰民众是否也对自己军队的表现感到意外呢?

王吉贤:其实俄乌冲突从2014年就开始,战火就一直没停。俄罗斯军队究竟是否是全球第二大军力,我不知道是根据什么标准,总之,乌克兰人对此不以为然,想当年苏联红军时期,他们多一起作战,谁有多少实力大家都清楚,谁也不怕谁!令乌克兰人感到惊讶的是这次俄罗斯居然会对乌克兰发动全面战争,哪儿都炸,而且,专门轰炸一些医院,剧院,居民楼,超市等等,现在大过节的,还轰炸电站,把一个城市都炸停了电,这对军事上有什么益处?这不就是要折腾老百姓吗?这是什么军事策略?这完全就是恐怖主义!我可能说得有些情绪化,但是,这实在是令人气愤!军队与军队打仗,干嘛欺负老百姓!其实从军事层面来看,俄罗斯在乌克兰并没有占到什么便宜!

法广:我们知道,即使是在今天,即使俄罗斯在乌克兰屠杀平民,犯下战争罪的证据已经数不胜数,但是,国际上依然有许多国家,包括中国在内,几次三番拒绝支持联合国有关谴责俄罗斯入侵乌克兰的决议,从您的角度来看,您觉得这令人费解吗?

王吉贤:最开始的时候,我感到非常的诧异,不理解为什么中共不愿意谴责俄罗斯,但是,几个月来,我逐渐明白,从中共与俄罗斯从历史上的关系来看,这其实很正常,怎么能够要求儿子谴责老子呢?如果是一个民主国家拒绝谴责,那我会觉得很不正常,但是,中共与俄罗斯其实是流氓一家子,这是天经地义!

俄乌战争把我打醒看清中共的面目

法广:我们知道您在这场战争中经历了许多,您觉得个人感受最深刻的是什么?

王吉贤:客观地来讲,俄罗斯的导弹对我个人并没有产生很大的影响,它们对我的生活造成不方便是事实,但是,我感受最深刻的还是中国网信办对我的封锁,数字化的攻击,数字化的消失,我全经历了。通过这一系列事件使我明白了许多事情,之前我对政治也不是很感兴趣,总以为共产党也没有这么坏吧!人家要折腾你一定是因为你犯了什么错误,我现在才明白,他要想折腾谁,根本不需要原因。这是我个人意识形态上最大的改变!战争刚开始的时候,我真的就觉得很气愤,当时是真实的感情流露,因为我觉得人怎么能够干这种事!现在,我明白了,他们刚刚把电站炸了,我也一点都不惊讶,您也可以说,我是被打皮了,我现在知道这太正常了,缺德人干缺德事,他们再做什么没有底线的事我也不会感到惊讶!

法广:其实这场战争是把您给打醒了!看清楚了中国政府是如何运作的,是吧!

王吉贤:其实,我不太喜欢您使用中国这个词,因为我认为他们不代表中国,中国是一个地理概念,而中国共产党是一个意识形态概念,我不觉得中国这两个词丢人,中国有好人。中国还有中华民国。其实,我一开始的时候对中国共产党那一套一点儿也不了解。

俄罗斯居然会无缘无故地发动战争

法广:其实您一开始时对政治并不感兴趣,是吗?

王吉贤:是,过去,我不了解,我不喜欢但是,我并不仇恨他,你不惹我,我也不惹你。战争刚开始的时候,我还劝过中国使馆,要把中国的国旗与俄罗斯的旗帜分开了,以免别人误会,我还以为他们与俄罗斯不一样。但是,之后,我不就发生了后来的一系列的事件。后来我才明白原来他们就是一家人。从国际歌到中国的国旗。这一年发生的荒诞的事情实在太多,以前我认为打仗应该还是有一点理由,但是,今天我发现,他们打的这个仗基本上就没有什么理由。然而,还有什么是真相,界限也不是这么分明,我是做程序出身的,我认为真假是非是很清楚的。前两天,我媳妇达沙考试,问题是中国最大的岛屿是什么,拿什么搜索器就搜索出什么结果,用中国或者俄罗斯的搜索器,那就是台湾岛,用西方的搜索软件,出来的就是海南岛,我现在才发现,原来真相并不存在,谁的嗓门大,谁说的就是真相!

法广:您如何展望这场战争的演变?您个人在新的一年里有何打算?

王吉贤:我们当然希望战争能够很快的结束,但是,我们也知道不可能很快结束,尤其我们需要更多的武器,我们不觉得明年一开春战争就会结束。我们都做好了打持久战的准备,我们在这儿准备了发电机,想办法渡过难关。因为根据我对乌克兰的了解,我不相信总统泽伦斯基会妥协,会同意割地来结束战争,我相信这是不可能的事!

法广:您明年有回中国的打算吗?

王吉贤:在技术上是有可能的,因为中国已经解除隔离政策了。但是,我更加倾向于把父母接过来,因为他们在那儿生活得也不痛快,而且,根据我这一年来的经验,我相信如果我回去,我充分的相信一定会遭受不公平的对待,虽然我没有害他们,但是,他们是不会有底线的。而且,我自己觉得并没有做错什么,我也没有必要妥协!

感谢王吉贤先生接受法广的专访。

责任编辑: 江一  来源:法广 转载请注明作者、出处並保持完整。

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