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伍凡:中华民国总统大选电视辩论观后感;

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希望之声国际广播电台各位听众好,我是伍凡。看了台湾总统大选三位候选人的第一场辩论,我今天就谈谈感想吧。

希望之声国际广播电台各位听众好,我是伍凡。看了台湾总统大选三位候选人的第一场辩论,我今天就谈谈感想吧。

三位候选人的第一场辩论他们谈的非常热烈,一上来就谈到“九二共识”。总的这一个辩论,当然是第一场啦,还有两场,一场总统,还有一场副总统。从气势来讲马英九略占上峰;蔡英文因为她是不执政,所以她没有具体的执政的优势,那么她在谈远景。这个远景又要跟陈水扁水扁隔开,他一上来讲我是蔡英文,我不是陈水扁,你们要问的是蔡英文的问题,不要老是谈陈水扁水扁;那么宋楚瑜是夹在中间。宋楚瑜昨天晚上表现出乎我意料之外,还可以,还能够上台面啦,回答些问题还算到位。但是他是两边要出击,两边不讨好。他处于这么个位置。他想把两边的人拉过来投他的票,我看这个难度是非常高。

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从现场反映的画面上一个统计数据大概能说明一点问题吧。就是辩论的时候他问一个问题,一边看一边要你投一个票,这个票就是说是谁最关心台湾的国家和民众的利益?那么最高票是马英九,马英九达到了一万九千多;刚开始最低的是蔡英文,后来快开完的时候,两个多钟头以后她追到了四千;那么宋楚瑜也在四千。所以这个比例是五比一,那这个数字是个参考数字,不一定是真正反映民意,是一部分。

那这里边问题以台湾内部问题为主,但是也谈到了世界金融、欧盟的问题。所以几个重大焦点就是“九二共识”。马英九讲就是有“九二共识”;而蔡英文讲没有“九二共识”,只有“九二会谈”。这个问题在这个辩论中间出现的几率最高,就是在不同的问题中间偶尔又插进又谈这个问题,也点到这个。

那么马英九的观点他说李登辉时代就承认有“九二共识”;到了陈水扁时代陈水扁一开始是否认,可是当陈水扁和美国客人谈过话以后他要准备承认,公开由总统府发表声明承认有“九二共识”的时候,当天晚上蔡英文是陆委会主任,她立刻发表声明她说没有“九二共识”,她把陈水扁的话推翻掉了。昨天晚上又把这个历史提出来了,她也不否认。所以对这个“九二共识”到底有还是没有,要不要坚持还是不坚持。

那么还有一个“一中各表”。马英九讲“一中”就是中华民国,你在中华民国底下来选总统是选的中华民国总统,那你为什么不承认“一中各表”呢?问题是蔡英文她不想跟中国挂钩,她只要小台湾。但是在这次选举蔡英文她又改变了一个调子,她说中华民国就是台湾,台湾就是中华民国,所以她又承认了中华民国。马英九问她你曾经讲过中华民国是流亡政府,你现在怎么想法?你现在选的中华民国总统?这问题她不回答。那么宋楚瑜他讲台湾就是中国的一部分嘛,坚持是三民主义嘛,坚持讲英国一直下来的三民主义中华民国。他是反对蔡英文不赞成“九二共识”。所以等于是“九二共识”这个问题是两个打一个,所以大家都没有达成共识。这个问题是最尖锐的一个问题,到现在还没有达成。

那么这个辩论会上又谈到了台湾共识。马英九讲究竟你的台湾共识是什么共识你拿出来,明文的文字上拿的出来什么叫台湾共识。那蔡英文讲我台湾共识是一个民主的过程、民主的一个程序,大家来讨论,什么问题都拿来谈,达到多数那么就是一个台湾共识。所以这个议题上又发生了很大的冲突。马英九讲根据现在台湾政府的统计,他的主张台湾不统、不独、不武,“三个不”达到百分之八十人的赞成。很多年来民调统计,而不是一年,很多年的统计达到百分之八十。难道这个不是台湾共识吗?所以马英九昨天狠狠将了蔡英文一军,他说我可以敢讲不统、不独、不武。我讲不统你敢不敢讲不独呢?蔡英文没有回答。

所以统独这个意识虽然表面上并不是这次大选一个最主要的议题,可是这个基本意识一直存在。那么到辩论之前的一个晚上,蔡英文突然之间开个记者会宣布她说如果她当选,那么她要成立一个跨党派的两岸谈判小组,要处理两岸问题。这是突然提出来的,这个之前根本没有风声。新党主席郁慕明在另外一个场合电视评论里边他马上就提出一个,他说不要一个跨党小组、两岸谈判小组,他说已经有国统会了嘛,国统会可以处理啦,已经是国家体制内的机构呀。所以这个又是对她一个将军。

那么这是在台湾的如何处理跟对岸的问题有这么几个,刚才我谈了“九二共识”、不统不独不武、一个“一中各表”都不能达成,马英九、蔡英文之间没有共识,各讲各的话。马英九在会上有个提问他,你为什么两次对外国的媒体发表讲话有不同的回答,就说你当选之后你会不会去访问大陆。一开始有一次讲他说他有可能会去,如果是对方大家都达成协议他也就可能去;第二次跟《华盛顿邮报》谈的时候他说我坚决不会去。那么在辩论会上马英九没有回答这个问题,当时人家很吃惊,很多人惊讶为什么你这个重大的问题不回答呢?

事后、辩论完以后他们又举行了一个记者会,马英九、副总统和行政院长三个人举行记者会。他说因为时间不够我现在重诉一遍,他说我坚决不会去的。他说不会去的理由因为我是中华民国总统,如果我把这个总统身份拿掉那台湾老百姓是不会赞成的,我如果不能维持这个身份我去干什么呢?所以他说我不会去的。这是把它肯定下来了。

那么下面除了统独以外,这个大陆关系以外,第二个重大问题就是对台湾的社会的建设、社保啊,经济发展的速度呀,以及就业率现在很低呀,很多大学生失业呀等等都拿来交锋。那也是各讲各的话。马英九就讲我做了三年多了,我做了多少成绩,我比民进党时代做了多好;蔡英文就讲我远景,我今后四年、八年、十年的规划我都列出来了,我会做的多好多好;那么宋楚瑜在这个地方他就两个人都批评,他就讲他的我是“三个中”,他说我要强调要照顾中产阶级,照顾中小企业,照顾中下等的老百姓。他提出三中主义。那么宋楚瑜可以看得出来他着重的打的不是统独牌,他打的是民生牌。他认为这样可以拉到现在最多人关心这样一个生活状况恶化的时候会投他的票。

可是从我刚才讲的,在辩论的电视画面上边上有个数字,你投票谁最关心国家和民生生活,宋楚瑜得分只有四千票,马英九得了两万票,蔡英文也得了四千票。所以无论从总体来讲,这两个人都从气势上、以及从辩论的着重点上还略输一酬给马英九。那马英九是不是一定保险能赢呢?现在没有任何一个可以打保票,现在没有一个名家、名嘴敢说马英九一定会赢,没人讲三个人哪一个一定会赢,因为这还有四、五十天里变数很大。

昨天我看到了一个消息,美国国会做出一个决议,众议院由外交委员会提出来的,特别提醒美国的官员不要去影响台湾的选举。因为奥巴马英九派了一个到目前为止最高级的一个官员到了台湾,是一个对外经济援助总署的署长,相当于部长这一级到了台湾。所以众议院马上提出警告,你千万小心讲话,你公开讲话你千万小心,你不要去影响台湾的选举。那么现在民进党也强烈的抗议中共在影响台湾选举。我想不影响台湾选举恐怕是公开这么讲啦,而实际上暗地里都在动作。从媒体也好,从私下的、私人的各种渠道的关系也好,都在关心、关注以及影响这场选举,都想自己能够打赢。

总的来讲这次选举在台湾算个高层次的,做的相当不错,很有次序。有五个记者分两批、分两次来问问题,就是等于问十个问题,这是记者问。一开始第一个Section(部分)就是自我论述,自我谈述你的一个总的在这次总统选举的目标和意愿,每个人八分钟。三个人讲完了;那么第二轮,第二个Section(部分)就是记者问两批总共十个问题,十个问题每一个人都要回答,回答只可以回一分半钟,你回答。在这回答中你可以讲你的,也可以批评别人的,也可以挑战别人,都可以;那么第三个Section(部分)就是互相辨,互相提问。问的人是三十秒钟,回答的人是两分钟。

所以这场辩论就说明台湾的民主政治的程度不亚于美国,我的感觉是不亚于美国。美国现在也是在电视辩论嘛,民主党没有啦,民主党就一家选举,共和党有七、八个头十个出来选举,都在辩论,一个个筛选、筛选,最后一、两个人。那么它那个不要筛选了,三个人就确定了。如果按这样的气势走下去,马英九的胜选可能性比较高,但是还是不确定,因为这两个人的比分没有拉开很大。到昨天为止马英九的民调得分是百分之四十二,蔡英文得分是三十六,宋楚瑜是百分之十不到,这是民调。而这个民调是变动的,一直在变动,每两天还是每天都在做。一有一个重大的事情出现,马上民调就出来了。

我现在讲的民调就是一家,是媒体的一家,有的是国民党民调,有民进党民调,亲民党民调,各有各的自己的民调,都不一样,就要看你观众、听众你愿意相信哪个那就是由你啦。那么多数人会相信一些比较中性的、可信度比较高的、有历史记录可信度比较高的这样的民调可能比较准确一点。但是民调往往到最后什么事情都发生,那完全变翻牌也有可能呀,陈水扁时代两颗子弹他不就出来啦对不对?

还有一个就是现在有一部分人就是怎么样对待宋楚瑜,你宋楚瑜如果你是搅局,宋楚瑜自己讲他说我不是来搅局,我是爱国,我是替“三个中”:中产阶级、中小企业、中下收入这三中的人讲话,这是占多数的人,就是在中间这部分人数最大,我要来争取这部分票。你也不能说他搅局。

那么现在就是说变数大在哪里呢,一个就是泛蓝分裂了嘛,国民党分裂了嘛,泛蓝这部分分裂到多大程度?如果分裂的很小,那么马英九可能要赢;如果分裂的很大那么蔡英文就稳赢。这个事情在台湾过去曾经发生过不只一次啦,因为泛蓝分裂,民进党赢了有好几次。一个是台北选举,台北市市长选举陈水扁上去了,那时候国民党和新党两边分裂。好,到了第二次总统直选,连战选总统,宋楚瑜也选总统,陈水扁选总统三个人。结果连战跟宋楚瑜把票一分裂,陈水扁赢了。

现在这个形势又重新出现了,又重复了,并且又是宋楚瑜出来。所以人家老是说你扰局,你每出来选举你一定输的,你不赢的,可你每次都扰局。可他还有一部分死忠,还有一部分人要跟着他,你没办法,这是民主社会呀。在这种状况下你怎么样确定他一定能保证哪个人能赢呢?现在都是未定数。我是希望不要受到任何的干扰,各人发挥各人的优势去争取你的选票。不要作鬼,一要作弊,不要来意想不到的动作,那么让老百姓最终去决定要谁。

那么台湾选举还有一个我觉得是一个弊病,是什么呢?你赢,三个中间不过半数,但是你票数最多你就可以当总统。这就有个弊病啦,你为什么不来个第二轮,两个第一、第二名的票数在重选一次呢?很多国家是这样的。美国是另外一套选举方法。欧洲大部分是不过半复选,就是第二次再两个不过半的多数票来复选。台湾没有。我觉得台湾应该是再选一次比较合理。如果三个人票数都很多接近,而仅仅其中一个是多数,百分之一、百分之二你就当选了,这就显示的你不是多数票嘛,你并且也不是绝对多数嘛,没超过百分之五十嘛。

所以应该再来一次重选,第二次,过几个月再选一次比较合理,这样真能反映出民意来,否则的话你在下面去执政都会受到阻碍。这是我听了台湾的选举有这些感觉,这感觉还不错,台湾能走到这一步。如果中国大陆在若干年后也能走到这一步,这样走都不错啦。起码让这些候选人能够把你的政纲,你所要表达的你要诉求的目标通通告诉选民。由选民来监督你,选民来提问题,选民通过媒体、通过学者来提问题,让你回答,我再决定,我认识你,我才知道你是谁。

现在中国大陆选举有其名无其实。选举到现在我不知道在选谁呀,他是究竟长的怎么样,是男是女不知道,并且他的政纲是什么不知道,他能不能代表我的要求也不知道。所以那是空的、是假的。中共它不敢走到这一步,它要敢走到这一步,那它的政权就不是这样了。只有你放下所有的利益这样的诉求,你真正的要为老百姓做事,为了国家、为这个民族的话,那么你走上台湾这条路是中国政治改革的一个选项。

中华民国走到这一步走一百年了,坑坑洼洼走了这么久那么辛苦,总算走到像这样选举最高领导人,非常不容易呀。有的国家走民主道路,有的也选举但是舞弊很厉害。台湾我看监督非常严格,一直在盯着,各个方面有司法机构、有检查单位、有媒体以及有外国的记者,都在盯着你这场选举是不是走得正大光明,不是玩把戏。

其中里边还提到一个问题,就是台湾有地下赌徒、地下赌庄,压宝。这个压宝现在这个问题还没有解决。所以宋楚瑜提出个观点,他说不应该让赌庄庄家来决定台湾的选举,这是个非常严重的问题。有的人为了要赌赢,那就把票的流向不是按照你的心愿走,不是按照你的政治利益需求走,而是根据现在我能不能赚钱走。这就影响到、扭曲了选票的流向。这个问题提出来了,怎么解决呢?我看只有靠司法部门、检调部门去查啦,要把这个能够取缔掉,而不要影响台湾的选举。中华民国总统三位候选人相互之间的辩论,以及接受记者们的提问题,回答,这样的一个选举过程显示出中华民国的政治民主的开明以及成功。

中国大陆做对比。中国大陆最近在进行的人大代表的选举,从区一级到省市一级。那么这个选举中间曾经发生独立参选人被阻扰这样的事件连连发生。在全国各地有相当数量的人自愿的出来报名,独立身份不代表任何团体组织来参加竞选当地的人民代表的资格。可是中共屡屡打压,要么就是把他们扣押,把他们失踪,要么威胁他们,请他们喝茶、喝咖啡,威胁他们不准参与任何竞选活动。基于进行人身攻击、人身殴打、诬蔑、造谣。这个就是不让中国有一个民主、自由、平等的一个竞选在中国产生。这跟台湾的总统大选是一个鲜明的对比。

中国仅仅是一个省市地区这一级这样的人民代表的选举都受到打压,不准他们举行亮相,不准他们发表他们的政见、政纲。同样中共也不让共产党他们自己御用的,自己共产党所指定的那些人大代表出来发表政纲、演说,表明他们的政治主张,以及怎么样为当地的民众做为代表,你要表明你的立场等等,共产党也不准他们出来讲。可见共产党是不准你候选人出来讲你的真心话,你真正要为老百姓做什么事,它一概不准你讲。所以中国的选举你去投票你只知道有名字,但是你不知道他究竟是什么人。他多大年纪,他有什么经历,他有什么资格,他有什么抱负你一概不知道,你划个圈就完了。

这种叫什么?伪的、假的这种选举、欺骗老百姓的选举。实实在在中国共产党的政权不是选出来的,它没有合法性。它是怎么?五、六十年前他们的祖先打天下抢下来了,现在他们的子孙后代继续这么做下去,用欺骗老百姓的手段来争取获得你的合法性。他不是一种政治开明的,是有民主让你们决定我要不要你。那么现在这个选举在全世界各地普遍的进行,前不久埃及的选举、突尼斯的选举、缅甸的选举等等都出来了。人们讲有真选举,有假选举、有独裁控制的选举,有自由民主平等的选举。这种选举中间共产党就是欺骗老百姓,这样欺骗老百姓没有用呀。现在网络这么开放,在对岸一举一动公开的,大陆相当一部分人很快就知道了,人们会问:为什么马英九可以直接通过民选出来,而胡锦涛不是呢?为什么下一步习近平李克强出来也不是通过选举呢?

这些问题难道中共你要统一台湾,要两岸统一,你用哪个统一呢?是用中华民国的民主自由政治统一中国,还是要用中共中华人民共和国的独裁统治去统一台湾呢?我想老百姓心里很清楚的,应该要用中华民国的这种自由民主的政治、经济社会制度来统一中国,这是方式。从这次台湾中华民国的总统大选里充分体现出来了。好吧,谢谢各位,再见。

责任编辑: 夏雨荷  来源:希望之声 转载请注明作者、出处並保持完整。

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