美国国务卿蓬佩奥的首席中国政策和规划顾问余茂春（照片来源：受访者提供）
美国国务卿蓬佩奥的首席中国政策和规划顾问余茂春，11月12日接受美国之音专访。他说，在中共的行为没有根本改变的情况下，根据其行为重新认识的对华政策理念和方式也没有改变的理由。“不管谁当总统，他毕竟是美国的总统，他一定是按照美国人民的利益来考虑。这是美国民主共和两党的共识，”余茂春指出。以下为专访的全文。
问：有没有川普主义？如果有，它有哪些特征？
余茂春：任何一届美国政府都有其既定的方针和政策，川普政府也不例外，而且它带有几十年（来）最鲜明的政策走向（的特点）。所以说，川普主义确确实实有，而且提得很响亮。
具体方面，第一，川普主义最重要的内容是美国优先(America First)，这是川普总统从他竞选开始到他四年执政以来一直坚定不移地贯彻的政策走向。
美国优先就是美国在制定所有国际国内政策时考虑到的都是将美国利益放在首位。这并不意味着美国搞单边主义、自己走自己的路，不管全世界，因为这个不可能。美国是一个有世界意义的举足轻重的国家，它的政治、经济、军事、文化都跟全世界紧紧联系在一起。它只不过意味着在全球化的时候我们制定政策首先要考虑的是美国自己的利益。因为美国对全世界的影响很大很深刻很深远，对维持现存的国际秩序有非常大的作用，因此维护现存世界秩序的受益者并不仅仅是美国，而是全世界都在收益，所以以美国利益为优先的政策不仅仅得益于美国，而且得益于全世界。
第二点，我们在外交政策上奉行原则性的现实主义（Principled Realism)，重点是讲原则。
这届政府讲的原则有几个方面，
第一个是讲最根本的原则，即所谓的“First Principles”。方针、政策有很多，但不要忘记美国立国最根本的东西是什么，我们想做的最终目的是什么。我们最近（2019年）建立了美国天赋权利委员会(the Commission on Unalienable Rights)，强调美国立国最根本的信念对国内外政策的指导作用。这个包括人权、自由，尤其是个人自由，这都体现在美国的国内外方针中。
还有一点，我们制定政策的时候，不会放弃根本原则，绝对不会受到特殊利益集团的垄断和指使。在美国历届政府中，之所以美国老百姓对美国政策的怀疑加深，是因为美国的特殊利益集团，还有外国代理人对美国政策制定上的非常重大的影响。比如对华政策制定过程中，华尔街，还有美国以前的高官和政客现在投身做中共代理人的这些人，对美国对华政策的制定有非常巨大的影响。这届政府由于采取了原则性的现实主义，基本上杜绝了这些特殊利益集团和外国代理人对华政策的制定和影响。这一点我身临其中，有非常深刻的感触。无私才能无畏，才能看到像蓬佩奥国务卿所做的非常有前沿性的而且非常大胆的对华政策，因为没有受到特殊利益集团的控制和操作。
在北约问题上，我们不但强调北约成员国付款的问题，我们更加强调北约成员国要去找到First Principle，即为什么北约还需继续存在的理由。还有对北韩问题的解决方面，我们不是沉溺于过去一些无效的程序，像六方会谈，我们问北韩核武器的根源在什么地方，所以我们抛弃了六方会谈，直接和金正恩谈判，大大降低中（共）国这个中间人的作用。这些都是非常有原则性的做法，就是我们讲究基本原则，就是第一号原则。
第三点，我们非常重视美国的国际信誉。本届政府是一个说到做到的政府，这跟以前很多的美国政府不一样的。说到做到是川普政府最大的特征之一，原因在于我们想恢复美国的全球信誉。尽管很多国家说不喜欢川普这样、那样，但是不喜欢的原因很简单，因为这届政府重新恢复了美国政府在全球的信誉，让他们不舒服。比如，美国多届政府都在竞选时说要把以色列的首都迁到耶路撒冷，没有人做到，本届政府说到做到了。还有像对ISIS等恐怖分子组织，对伊朗等问题，我们采取的做法都是说到做到，不仅在竞选纲领上提出来，而且在具体实施中都做出来了。ISIS折磨了全世界很多年，美国历届政府都发誓要解决，奥巴马政府没有做到，在反对基地组织时布什政府也没做到，我们现在把ISIS打得基本上不存在了。在叙利亚的问题上，在伊拉克的问题上，我们采取有效的措施，说到做到。叙利亚用化学武器杀人，我们就对叙利亚的军事设施进行打击。俄国人在那干涉，那么我们就毫不留情制止了俄国和叙利亚在那里生乱。这就是说到做到。
还有，历届总统往往说一套做一套，国会通过了很多有关中国、有关世界其它国家有争议和有重要后果的法案，虽然这些法案反应了美国民众的意愿，到了美国总统那里基本上是不签署的。本届政府不一样，川普总统说到做到。我们说要维护香港的自由、维护台湾的自由和民主，国会通过什么法案川普总统毫不犹豫全部签署了。这就是信用。这在美国历史上是很少有的。所以，这是一个能够说到做到的政府；是个能重振美国在全球信誉的政府。这就是为什么比他在2016年的选举时多出了一千多万个选民（的支持），所以说他是一个深受众多美国人民爱戴的总统。这是川普主义的一些比较具体的定义。
问：川普总统离开白宫之后，川普主义是否还会继续存在？如果会，原因是什么？
余茂春：当然会。原因就是因为川普主义有非常强大的生命力。这个生命力来自什么地方呢？因为美国人民都看到了，他所采取的一系列政策，使美国的经济达到了空前未有的增长，使美国的国力全面大增，使美国在全球的信誉得到了恢复，基本上没有人拿美国的承诺当笑话。信誉不是建立在空话之上、不是建立在冗长的谈判的过程中间，而是在于美国的决断和实力。虽然这个总统的作风很多人不敢全面苟同，但美国又成为一个举足轻重的国家。美国总统说一句话，全世界都会认真去听。奥巴马总统对俄国人说，我跟你设一条红线，在叙利亚你做某种事情我们就要采取措施，俄国人根本不把奥巴马放在眼里，他根本就没有兑现自己的承诺。那么本届总统不一样，美国总统说什么，所有其他在世界上横行霸道的人都会重新注意。这就是为什么美国的威信在增长，这就是为什么他的生命力还会长期下去。因为它建立在比较坚实的原则上、理念上，是有一种有政策架构，而不是在一种临时性的措施或政策之上，所以他会对美国的国内外政策产生非常重大的影响。
问：对华政策在川普主义的外交政策中占据什么样的地位？
余茂春：对华政策在本届政府中占有头号地位。如果几十年后看川普政府最大的成就，其中很显然是本届政府领导全世界对中国共产党统治的中国有了重新的战略上的定义。这个重新的定义是本届政府作出的最大贡献之一。
这个定义就是美国抛弃了所谓打中国牌的非常不智的做法。从尼克松政府以来的几十年美国基本上只把中国当牌来打，最终目的是通过打中国牌去获得其它的更加直接的美国关心的一些利益，比如，打败苏联，协助美国从越南撤兵，或者制约北韩发展核武器。现在，我们不是通过打中国牌去获取另外一种战略目标，而就是针对中国来制定我们的对华政策。所以中国再也不会是美国战略中的一个过客，我们把中国定义为美国安全战略中最重要的一个因素，这就是为什么我们在2017年底发布了“美国国家战略”这个文件，非常明确地说出中（共）国的威胁是对美国国家威胁的一个很重要的组成部分。
另一点，我们的对华政策放弃了幻想，放弃了以接触为中心的对华政策。以接触为中心的对华政策有一个基本理念，就是一直想通过中共内部改变来实现真正的进步。结果是中共通过接触政策想来改变美国甚至全世界。这是一个幻想的破灭。所以我们现在放弃了以接触为中心的对策，代之以从理念上的重新认识，就是放弃了从尼克松总统以来对华政策中所谓的“求同存异”的非常危险的政策方针。“求同存异”表面上冠冕堂皇，实际上是一种自我毁灭的概念。“同”是共同利益，“异”是什么？“异”是带有根本原则性的两国间的冲突和不同点，像人权、社会制度、政治制度等方面的所谓的“异”。本届政府基本上已经抛弃了那个政策。蓬佩奥国务卿7月在尼克松图书馆的演讲就非常明白地讲明了这一点。
第三点，本届政府划清了中共和中国人民的关系，阐明了中共不等于中国人民这个简单而重要的概念。因为我们跟中国政府接触是一回事，跟中国人民接触又是另外一回事。中共不代表中国人民，这是蓬佩奥国务卿在尼克松图书馆演讲中非常突出的一点。
这些都是对华政策中理念上的根本改变。具体到操作方式上也有不同的做法。
第一，我们以不相信中共的承诺为基础，但要求中共自己根据实际的情况来核实，也就是所谓的Distrust And Verify（不信任，要核实）。这跟冷战时美国对苏联的政策不一样。80年代的对苏政策是Trust and verify（信任再核实）。中共在香港问题上、国内的人权问题上、南中海问题上等等一系列问题上，基本上是不诚实的，所以说我们就是要以不相信为前提，然后要求中共政府去核实。
第二点，就是要采取对等原则来处理双边关系，所谓的Reciprocity。比如，你驱逐我们的记者，我们也对你的记者施加一定的管制。
第三点，就是要实行以结果为中心的接触政策，所谓的Results oriented。以前在中美之间一旦遇到什么不可解决的问题时，中方始终强调要有战略对话，要有谈判，要领导人之间的高层互动，原因是他们根本不想解决问题，而主要是想拖延时间，把大事化小、小事化了，实际上根本问题什么都没解决。我们现在就是要尽量减少这些冗长的毫无意义的战略对话、酒会、宴会，着重在于具体地解决问题。
