王岐山会不会被查？
最后。王岐山会不会宣布被查？这个可是一个很大的很难下决断的一个政治考量。其实现在也有舆论说，王岐山早就向习近平输诚了，"我是习主席的报幕员啊"。我觉得这个输诚恰恰说明他感觉到自己不安全，政治上被怀疑。那输诚有没有用呢？我认为习近平会说，你说你是我的报幕员我就相信啦？我觉得没有任何一个善于搞权术的政治家会这么幼稚。那林彪对毛泽东表的忠心是那时候为止，中共历史上表的最好的，那又怎么样呢？这不是一个因素。
另外一个因素就是说，习会不会考虑说那岐山在我的前十年的任期中给我立下了汗马功劳，现在我把他查了以后谁还给我干活啊？我觉得这是我们这些一般的人会这么想，我们交朋友就是说你明天翻脸那谁还会给你交朋友。我觉得对于一个专制者他的思维可能不是那样的，实际上我们可以想想，如果习近平现在对张三讲，明天我就可能查你，你今天看你怎么干活吧，你说这个人是干活更积极呢？还是就怠工了呢？那很明显这个人会更积极。我现在就说明天可能查你，你今天干活会更积极。
反过来那些给习近平干了活儿、甚至干脏活儿的人被查的早就有了，鲁炜这个网信办的中国网络沙皇，他被查了以后中国的网络控制放松了吗？其他的人就不想再帮习近平控制网络了吗？这个情况完全没有发生。现在傅政华被查了，很多人就盼是不是对社会的控制、对律师、对社会组织等会不会放松一些，你看傅政华出了这个力都没有好下场，那我们也不干了，那你不干，你现在就被查。所以，这个情况是不一样的。
基本上来讲当然没有办法判定最后习近平会怎么做一个决断，但是习对王的疑忌，习对王的下属人马挖墙脚早就开始了。因为王手下的很多人还是蛮有一点桀骜不驯的，包括就像任志强那种发出的那些声音，这里面有个互动，这个互动到什么程度，我们不知道，我们看不到，我想这个互动也是决定最后查不查王的一个重要的因素。
记者：中共宣布了十九届六中全会11月8日到11日举行，今年是中共建党100周年，习近平准备通过中共建党以来的第三份历史决议。毛邓主持或主导过前两个，习近平要做第三个，这对他有什么重要性？跟中共二十大召开又有什么关系？
如果这个历史决议涉及到1989年事件的话，他一定高度肯定1989年的镇压，因为这就是邓小平显示他以共产党一党垄断权力的这样一个决心和立场来把市场经济控制在他的框架内的最鲜明最彻底的一个表示。习近平一定是支持这个东西的。——吴国光
吴国光：我觉得习要搞第三个历史决议，我觉得他是要统一统治阶层的思想。毛在当年七大以后，下了很大的功夫搞了第一个历史决议。他一直到了文革后期，他还惦记着这事。那个决议几十年前已经搞完了，他还把当年搞那个决议当中的一些文件又找出来看看，觉得很有意思，还可以重发一下。当他想到要控制党内干部思想的时候，他就要回到这问题上来。那一次毛的历史决议就使得毛树立了这样一个在思想上、理论上，他是中国共产党建党以来正确路线的代表这么一个地位，由此奠定了他在七大上把毛泽东思想写进中国共产党党章这么一个基础。
邓的时代，我们一般的理解，认为邓比较开放，不大搞思想控制。实际上我们都经过这个1980年代的中国，这个1980年代共产党当局也是不断地试图控制你思想：83年反精神污染，86年、87年反自由化，这是两波最高的，在这个过程中不断地试图控制思想。所以，四个坚持，其中一项坚持的就是马列主义毛泽东思想，这是个思想控制嘛。但是那个时候，他在进行思想控制的同时，他不能不为市场经济留出一定的成长空间。这就是前面讲到的邓小平面临的局势。
现在习近平面临的可能是他的统治最大的一个困境，就是他和中国共产党党内大部分的精英在思想上有一个巨大的分歧。这个问题在于中国共产党过去二、三十年中掌权的那些人，在那个时代，在邓的那种权钱交易的框架下，这些人都发了财致了富，这些人都得到私人很大的好处。他们担心习近平用毛的东西来否定邓的东西，所以他们是极力维护邓的那一套。可以讲他们恐惧毛的极权主义，喜欢邓小平的权贵资本主义。
北京紫禁城入口处的一幅习近平横幅标语
习近平是要用极权主义来掌控权贵资本主义。就是说你权贵资本主义没有问题，但是你资本主义必须要做共产党的孙子和儿子，然后你得听我的，完全听我的。
但是我觉得中国一般大众或干部的思路是一种非毛即邓的思路，这也是中国走不出新的道路的一个原因，要么就搞毛的一套，要么就搞邓的一套。搞邓的那套，干部们因为手里有权，得到了很多的好处，习近平这个历史决议里可能就是要统一这个思想。
第三个历史决议：前后三十年打通毛邓捏到一起
习近平实际上从上台以来不断地讲把前三十年和后三十年统一起来，他就是要把毛和邓捏到一起。也是我开始讲到的，就是邓的时代他的理想就是市场经济和共产党一党专制的政治制度捏在一起，但是那个时代中国经济力量太弱，他要促进市场经济的这一面，但是绝不放松共产党一党专制垄断权力的这一面。到了习近平这个时候，他就是要加强共产党权力垄断、掌控一切，你们这些权贵如果只看着你们私家的经济利益，那以后我就对你不起了，我就要搞你；但你如果乖乖地听我的，你照样发财致富，跟着习近平走的那些白手套们，我相信他们以后大有发财的机会。还是这样，权贵资本主义的模式是不会被放弃的，中国只要是一个权力垄断，必定是一个腐败的权钱交易的政权，问题就是谁掌控谁，那么现在习近平就是要掌控他们。我可以预判，如果这个历史决议涉及到1989年事件的话，他一定高度肯定1989年的镇压，因为这就是邓小平显示他以共产党一党垄断权力的这样一个决心和立场来把市场经济控制在他的框架内的最鲜明最彻底的一个表示。习近平一定是支持这个东西的。
以前的历史毛已经做了历史决议，1980年代以前的历史邓也已经做了历史决议了，我不相信这第三个历史决议会推翻前两个历史决议当中任何一条。因为第二个历史决议邓要害就在于肯定毛的历史地位，那么习会继承这一切，同时可能把邓以来这些，最大的事件当然就是1989年的事件，当然也包括世界共产主义垮台，当然也包括市场经济的引入，我相信习近平会按照刚才这样一个思路，就是共产党掌控一切这样一个思路，把这个历史的问题厘清以后，那么党内的精英你要认清，只要你死心塌地地跟着习近平、跟着共产党走，你发财的机会还有的是。要不然，就别怨习近平不客气了。我想这是一个新的模式，如果习近平有什么新模式的话，大体上就是这么一个东西吧。
记者：为什么权力控制与市场供需关系这两个完全矛盾的驱动力可以在中共领导的模式里被结合在一起？
我觉得现在习近平的战略，对待西方资本，就是这么一个捉猴子的战略。你如果不那么贪婪，松手跑掉了，你就赚不到钱了。习近平就赌你资本贪婪的这样一个特性。——吴国光
吴国光：这是个很大的问题。我写的《全球化》（《反民主的全球化——资本主义全球胜利后的政治经济学》Globalization against Democracy）的那本书里，我就是想解释这个问题。实际上全球资本主义，就是全球化带来的这个资本流动，使得那些有效统治的非民主国家取得一定的制度优势。就是说，一个资本在美国办工厂，工人的福利、环境的后果等等你都要付出相当高的成本；你到中国去就不必付出这么高的成本。中国的劳工也可能对福利非常不满，但是共产党会帮助你把劳工摆平；他们如果闹事，共产党会帮助你镇压他们，帮助资本家赚钱。
环境的问题，当然不能说最近这些年共产党没有在越来越重视这个问题，但是我相信环境的成本在中国要比在美国低得多，所以使得这样一些有效统治的非民主政权取得了很多的制度优势，这个优势的代价就是在一般人生活迅速改善的同时，贫富悬殊越来越大，环境的成本越来越高，这是过去30多年中国经济发展的一个秘密。
习近平可能最害怕脱钩
现在习近平由于中国经济的总量已经成为占美国经济总量的70%以上，是世界第二大经济体，习近平开始用这样一个东西反过来对付国际资本。我不认为习近平真的想跟西方经济、美国经济脱钩，我认为他最害怕脱钩，因为我们看到过去几十年中国是全球化最大的受益者，他为什么要脱钩呢？我的看法，这个脱钩是一个战略，这个战略就是要逼使美国资本和国际资本向中国共产党低头，你要在中国发财，那你就向我低头。过去当然也受我控制，这个跟对付国内资本是一样的，我要加强这个控制。因为这个钩已经很深很深了，你要想脱，我叫你脱，那你就失去非常大的经济利益，那你就不愿意脱，那我就有了谈判资本，那好，不仅你在中国听我的，你们要影响美国政府听我的。这是个全球大战略。
这让我想起了一个故事，我是中国北方人，我听说南方有一个抓猴子的办法，你把一个椰子，里面的水弄光了，你在椰子壳上挖一个洞，不是很大的洞，猴子的爪子能伸进去，在里面放一些猴子爱吃的爆米花，猴子就把手伸进椰子壳里面去抓爆米花，但抓满了以后手就拿不出来了。这时也许这个椰子壳事先拴上了一根绳子，就到了人来打猴子、捉猴子的时候了。所以，这个猴子的贪婪就在于它就是不肯松开手，然后把手拿出去，猴子可以跑掉。而它一定是死死地抓住在椰子壳里得到这些利益不放，因此那个椰子壳就被拖住，最后这个猴子就被抓住了。
我觉得现在习近平的战略，对待西方资本，就是这么一个捉猴子的战略。你如果不那么贪婪，松手跑掉了，你就赚不到钱了。习近平就赌你资本贪婪的这样一个特性。习近平肯定是相信马克思的嘛，马克思讲过，资本为了十倍的利润可以怎么样，为了百倍的利润可以怎么样，我就赌你不愿意跟我脱钩，你就想要更大的利益，好，那我就把你这猴子抓住了。
这个涉及中国的对外关系，习近平可能有一个很大的国际战略。当然他要先把内部资本掌控了，因为中国卷入了全球化，中国国内资本跟国际资本相互之间有很多关联，实际上往国际往全球走的这步棋也已经开始了。
记者：在中国权力干预和对不听话的国家和企业进行经济胁迫之下，一方面我们看到有些外资纷纷撤离，另一方面，如《纽约时报》报道，华尔街一些大公司还是认为中国的投资前景好，甚至要投资人增加对华投资3倍。这种矛盾现象反映了什么？为什么中国的这种控制型市场经济模式仍有吸引力？
不管习近平也好，中国的领导人也好……他们会相信西方国家的政府是被资本控制的。——吴国光
吴国光：中国的经济总量已经非常大，很多经济学家预计10年内会超越美国成为世界第一大经济体，但是中国国民经济总量的人均量比美国还是低非常多，不过是美国的十分之一。这当然一方面说明从中国国民收入来讲还是个穷国；另一方面也说明未来中国经济增长的空间还很大，很多国际资本看到了这个东西。中国的策略也很清楚，首先就是放你进来。你不进来，我如果不把椰子壳挖个洞，里面没有放上猴子愿意吃的东西，你不进来，我是掌控不了你、抓不住你的。
所以市场的开放，甚至是优惠地开放，给你甜头让你进来这是第一步。同时加强监管、加强控制，甚至威胁要脱钩，这样使得你不得不反过头去。我认为就是反过头去利用这些资本，反过头去影响美国和其它一些西方国家，从舆论到决策。因为不管习近平也好，中国的领导人也好，不管他们是不是信马克思主义，毕竟他们的思想资源是马克思主义，他们读的东西是马克思主义，还有中国传统的，比如法家。他们会相信西方国家的政府是被资本控制的，这是马克思主义对西方的一个看法。就是说，等于反过来这些资本，为了他们个人的利益、私有的利益，必然会反过来影响西方的政府。这也是西方政府在与中国脱钩的过程中会听到西方商界等经济领域有非常强烈的反对声音。
随着全球化的发展，资本已经不仅在经济领域占据主导地位，也不仅在政治上有非常大的影响力，包括在研究机构、大学，包括在舆论、在媒体，它的这个垄断性的地位，比三十年前大大地增加了。所以这样呢，舆论、媒体、研究单位，甚至大学的学术人员，也都同样的是一个游戏规则，反过来不愿意和中国脱钩，反过来要求美国政府、权力机构来搞一个不能和中国脱钩的政策。那么中国说要脱钩，美国说不要脱钩，如果这个格局形成，那么中国在两国关系中讨价还价的谈判地位当然会大大加强。我想基本这个游戏还是那个捉猴子的游戏。
记者：谢谢吴国光教授！
