我想可能习近平政权是做好了在经济不那么发达、经济增长大大降低的情况下，仍然能够把他自己的日子过好。——吴国光
吴国光：这个问题很有挑战性。我先从4.9%谈起。确实第三季度中国的GDP远远地低于此前一般国际金融专家对它的预期，但是我想中国上半年的经济增长速度是非常高的，好像是12.7。中国政府好像为2021年设定的全年的经济增长速度应该是6%。也就是讲，哪怕整个下半年增长速度非常低，由于上半年已经达到了12.7%，平均6%应该没有问题。也就是讲上半年的经济增长给他带来了相当的底气，可能下半年有一系列的考虑，这个考虑有可能，比如说，中国现在煤的供应不足、电力供应不足，有些人解释还有环境保护的因素在内。我就不去纠缠这些细节了。
我想中国未来几年经济增长速度，我的判断，都不会太高。一个当然因为中国经济体的地盘已经很大了，再一个中国经过30多年高速经济增长后要进入一个相对缓慢增长阶段，还有一个就是因为天安门（镇压）以后中国共产党把它的合法性放到了经济增长上。那么现在中共开始采用更综合、更政治化的手法来加强它的——不一定是合法性，总而言之是巩固它的统治。
毛的时代经济增长非常低，人民生活非常贫困，毛不仅当时不会被大多数的中国人质疑，为什么是你？一直到现在还被很多中国人怀念。这就是一个很奇怪的现象。
习近平不再顾忌群体事件的威胁
具体讲，首先过去很多年，中国要保持一个非常高的经济增长率，一大考虑就是工作机会问题，就是失业问题，就是一旦经济增长率降到5%以下，大批人就可能失去工作机会。那么现在经济增长率低了以后难道就不会有大批的人失业了吗？当然会有。但是对于习近平政权来讲，这里面可能已经发展出了一系列的维稳体系，建立维稳体系以来已经发展出了一系列的手段，使得失业民众很难集体地来表达他们的意愿。也就是说，现政权可能认为，是，可能会出现失业潮，但是我不再担心失业潮给我带来的巨大的政治冲击。一旦出现，我就有能力，事先我有充分的监控，电子监控手段来知道你要干什么，一旦出现，我有充分的强力手段来镇压你，镇压以后我还有充分的信息控制手段不让这个东西扩散开去。我觉得，这是他的一张底牌。
再一个你讲到疫情，特别是第三季度在中国多个城市重现以来，影响了中国的经济增长速度。但是反过来，疫情也大大降低了在中国出现群体行动的可能性。你失业的人再多，如果没有大规模的群体行动不构成对当局的威胁，不构成对他们所谓社会稳定的威胁。所以，失业问题从政治角度来讲他不太觉得是个很大很大的问题。
再一个就是过去对高增长预期的一个很大的好处就是使得仍然贫穷的人有一个预期，昨天你发了财，今天邻居又发了财，那么反正经济在增长，明天也可能就轮到我发财了。这个就是为什么中国长期（存在）非常严重的贫富不均，但在相当多的贫穷人口中还有这样一个预期，这就降低了对这个贫富不均的不满，而且反而增加了他要好好干活儿挣钱的动力。
共同富裕：一张画出来的大饼
我不是说现在贫富悬殊问题解决了。贫富悬殊在最近一些年稍有缓和，非常低程度的缓和，如果我们相信中国政府的数字的话。但是经济增长一旦放慢下来，刚才这个预期当然就消失了。但是习近平已经给他们提出了新的预期，这就是共同富裕。
广西柳州一个村庄的村民正在观看在北京人大会堂举行的全国脱贫攻坚总结表彰大会的电视直播。（2021年2月25日）
共同富裕能不能实现？这是一个大饼，先画在那里。但是我们也知道，过去中国经济30年、40年的增长，还有那么多贫穷的社会群体，他们的预期在过去的3、40年中实现了吗？没有实现。所以，画饼是政客们的好手段，特别是对相对贫穷、受教育程度因此就比较低、接受信息因此也比较单一的这样一些社会群体，画一个饼对他们还是有一定作用的，至少可以减缓原来我把未来赋予的希望寄托在中国经济持续高增长上，现在我可以把它寄托在习近平的共同富裕政策上。
当然还有一个就是税收。中国政府是当今世界上最富的政府，虽然中国不是世界上最富的国家。这个就是因为中国政府在过去3、40年高速经济增长当中，税收财政收入的份额非常大。随着中国经济增长的放慢，中国政府是不是会变得更贫穷一些呢？我个人看法实际上你看到他现在对那些民营企业的打压，打压后很多东西是归公了；还有对很多贪官的处罚，这个钱都到哪去了？我不敢讲这个钱完全都进了政府的腰包，这里还有各种各样合法、非法的渠道把这个钱分走，但中国政府的腰包瘪了吗？我相信应该不会。
这个也是说他现在有了新的手段，就是把国企做大做强，对全球经济高度渗透乃至一定程度的掌控。中国现在和历史上任何时期都不一样，它有了很多经济的殖民地，比如，非洲的很多国家，东南亚的国家，甚至现在已经发展到拉丁美洲的很多国家等等。"一带一路"，你不要只看到中国在大撒币，"一带一路"把钱投出去了，它也有经济上的回报。
王岐山说中国人吃草也能过，显示中共就敢下这个手
所有这些东西综合起来，当然我的意思不是说看好中国经济未来的发展，我想可能习近平政权是做好了在经济不那么发达、经济增长大大降低的情况下，仍然能够把他自己的日子过好。至于老百姓，实际前两年经济刚刚开始滑坡的时候，不是传言王岐山讲了一句话，中国人啊吃草也能过上3年的日子，这个是对中国人人性的黑暗的认知。我想他们就是这么看中国老百姓的。中国老百姓是不是这样？我们不知道。但是他们这么看，他们就敢对你下这个手。实际上你也可以看到毛的时代，中国老百姓不要说在几十年里都过贫穷的日子，在三年饥荒时代饿死上千万人都没有造反，所以习近平很可能这么想，咱们不知道他怎么想，咱们假设一下他这么想，就是说，你现在每家的日子比毛时代好了多少？所以我再让你过上三年、五年，乃至十年的苦日子，你这个日子也不会苦到毛那个时代，你还能怎么样呢？我觉得，他们对中国人人性的这样一个判断，也支撑了他们这样一种不惜付出相当的经济代价来把经济转型到——过去民营企业按照冯仑的说法叫做"野蛮生长"——我现在要拿着鞭子拿着棍子管教你，现在你给我乖乖地做我的儿子、孙子。这里边会有一定的经济代价，但是我想，他们可能认为，他们能够付得起这个代价吧。
记者：美国的中国问题专家提出了为什么这些监管措施现在密集地出现的问题。他们认为最可能的答案就是为明年秋天中共二十大做准备。因为习近平预计要打破邓小平25年前抛弃的领导人终身制、获第三个任期。你是研究中共党代会最权威的专家之一，你同意这种分析吗？
如果明年的六、七月份打掉一个现任政治局委员，甚至打掉不止一个政治局委员，那这个是习近平敲山镇虎。——吴国光
吴国光：我同意现在这个阶段、一直到明年秋天中共二十大召开之前，确实是中国的政治敏感时期，很多的政策很多的举措如果有着眼于二十大的权力考量，那是非常正常的。但至于刚才提到的种种措施是不是每一个直接和二十大的权力考量直接相关，我对很多具体经济举措案例没有深入研究。因为中国很多的经济举措背后有政治因素，这个水很深，权钱勾结、官商交易、白手套等等，这个水很深。我们并不知道哪一家公司背后它所关联的权力人物，或者前朝的权力人物是谁。但是如果有，我想是完全不稀奇的。
你提的这个问题，习近平二十大预期要做第三个任期，是不是说这些东西是为这个铺平道路？我感觉，实际上在2018年人大修宪，实际上习近平连任第三届、以后第四届甚至第五届的道路，已经从游戏规则的层面，已经铺平了。现在只是把这个东西落实下来。所以我预期，二十大在这方面他不会遇到很大的障碍。
中共国家主席习近平在连任第二个任期时左手抚按宪法，右手举拳，宣誓就任。(2018年3月17日)
不过2018年修宪结果出来后我当时有一些惊讶。我本来以为习近平要花很大的力气才能把这个事情搞定，甚至不惜采取一些相当大的动作，但是2018年好像很容易地就搞定了。不过最近我也意识到即使当年把规矩搞定了，习近平不能就是说，好了，我就按照规定连任下去了。大家然后就说，好吧，没问题，你就连任吧。好像也不是这样。
二十大障碍在政治局常委如何权力再分配
那么我就在思考，为什么当年那么容易，现在要落实下来好像里面还蛮有一点障碍。我个人感觉可能是这个样子的，实际上高层这些人物，各有各的算盘。当年习近平把国家主席任期制取消以后，可能很多现任的领导人自己盘算了一下，我2022年时67岁，我可以连任；不能连任这个职位，我可以换一个职位，就像当年李鹏，两届总理做完后去做人大委员长。所以，这样一个盘算可能就让他们在2018年比较容易地接受了习近平的修宪举动。那么现在进入了新一轮的权力再分配。我个人感觉这一次二十大的权力再分配，习近平连任第三届党魁应该是没有多大障碍。障碍在于其他的政治局常委如何进行权力再分配。
如果按照过去七上八下的规矩，现任的常委中只有栗战书和韩正两个人到龄了，栗战书好像是50年出生的，韩正好像是54年出生的。其实韩正也卡个边，54年明年68岁；其他人，李克强、汪洋、王沪宁都是1955年出生的，都是67岁。也就是说，如果继续七上八下的游戏规则，那么习近平重组中央政治局常委的余地非常小，只有两个位子，最多两个位子空出来。
还有可能随着中国老龄化趋势的严重化，随着中国民间一般退休年龄开始往后挪，我相信在共产党干部队伍中要求推迟退休年龄的呼声也会很高。你一个工人、一个职员，都已经现在60岁不退休，可能要延迟到61、62，慢慢地推下去了，那么我一个副省长为什么就要60岁退休呢？那么60岁如果副省长不退休，那么省长65岁为什么就要退休呢？再往上延，过去我们知道的最高领导层的七上八下那么为什么不能至少提高一岁呢？如果再提高一岁，那韩正也要留任，如果只有栗战书一个人出去，那我只能补充一个政治局常委进来。我就算扩容，搞上九个政治局常委，我也只能进来三个，这位子不好摆。
习对现任政治局委员掌控程度前所未有
那么对习近平来讲，我相信这不是他想要的东西。他想要的就是尽可能把你们踢出去。习近平在十九大上已经达到了对中共政治局的掌控程度——以我研究中共党代会的经验来看——超过了历届——前十八届——政治局党魁对政治局委员的掌控程度。这个数字很明显，如果看一下十大、十一大进了几个大家都公认的是党魁亲信的人，你再看十九大，进的他的人那比例是非常之高。
这次二十大对于习近平来讲我相信他的核心是政治局常委会也要是我的人来掌控，但是你们这些老木头不出去，我的新人就进不来啊。我想，如果说这次权力再分配有障碍的话，障碍就在这里，障碍就在于习近平要的太多，但其他人也各有各的想要，这里面怎么样摆平？这里边不确定的因素当然很多，这些东西不一定关系到治国的各方面政策的意涵，但是习近平可以用政策行为来打击他们背后的力量，来威慑他们敢于和习近平——不说较劲儿至少是和我习近平——讨价还价的勇气。
我相信最高层的权力再分配一定要到明年的夏天才能最后弄出一个盘子来，现在省市层面才刚刚开始。如果明年的六、七月份打掉一个现任政治局委员，甚至打掉不止一个政治局委员，那这个是习近平敲山镇虎。就是说，你们如果这是要跟我过不去的话，那好，我也可能要下杀手，这个我想可能有这个意涵。
记者：《华尔街日报》独家报道说，最近中纪委对25家中国金融机构的调查，某种程度是针对国家副主席王岐山的。因为王领导的第一波反腐没有涉及他起家的金融行业。你认为，这与之前对政法系统两位退休部级干部的整肃有关吗？
宣布你被查，中央已经做了决定查你，那就名正言顺地来审讯你。而审讯你不是问你跟下边的人怎么样，而是要问你和上边的人怎么样。所以是不是宣布，关键可能在这里。——吴国光
吴国光：海外舆论对孙立军、傅政华的整肃可能背后指向是孟建柱——前政治局委员、政法委书记。接孟建柱的是郭声琨，先任政治局委员、政法委书记。这两个人和曾庆红的关系非常密切，孟建柱本来就是从上海，曾庆红个人建议他到江西，然后升到省委书记一级，然后就从这个路子上去。郭声琨据说跟曾庆红有亲戚关系，他太太好像跟曾庆红妈妈那一边有关系，但很多都是传言，不能确证。
但是，政法系统这么大规模的清洗——据中央政法委今年早些时候，夏天的一个公开的通报，说从今年二月到今年夏天，半年时间里，整个政法系统有9.7万干警在中央搞的政法系统整顿中被清洗。我相信这里边警官为多，普通警察相对较少。这么大规模的清洗，无论前任还是现任的政法委领导都很难脱干系。知道内情的人讲，实际上傅政华是在北京市起家的，王岐山做过北京市长，他们那时有交集，与王岐山的关系非常密切，他的后台与其说是周永康和孟建柱，不如说是王岐山。那么这个就更有意思了。
孟建柱会不会被查？
那么孟建柱会不会被查呢？这个可能要看他们需不需要从孟建柱再往上挖。如果不需要从孟建柱再往上挖，那么孟建柱正式宣布被查的可能性就比较低。不然的话，为什么就需要查孟建柱呢？因为你宣布查与不查、只把你软禁起来，很大的一个不同我猜就是能不能审讯。我毕竟是前政治局委员，你让我没有自由、不让我到处乱走，但哪一个前政治局委员，就算是被认为政治可靠的政治局委员，他能到处乱走吗？朱镕基能出国访问吗？都不可能的嘛。他们都没有这么多的人身自由。
但是，如果你没有宣布被查，那你很难想象，国安系统也好，公安政保系统也好，跑到孟建柱家来审问孟建柱，"你说说这个是怎么回事？"这是不可能的嘛。宣布你被查，中央已经做了决定查你，那就名正言顺地来审讯你。而审讯你不是问你跟下边的人怎么样，而是要问你和上边的人怎么样。所以是不是宣布，关键可能在这里。
2017年10月18日，中纪委书记和政治局常委王岐山和政治局常委俞正声（左）在中国共产党第十九次全国代表大会开幕式上。
王岐山可以说从去年董宏被查这个就已经非常明显了。就是说王岐山的人马呢，就是说，毛泽东以前用的手法叫挖墙脚，开始挖王岐山的墙角。董宏是2020年10月被查的，他和王岐山的关系非常密切，海外媒体称他为王岐山的大管家应该不为过。然后就不断有包括任志强被判刑，还有一些其他一些省部级官员，最近就是海航。董宏和海航被查这两个关节点应该是直接构成了这样一个对王岐山的威胁。
15个中央巡视组进驻25家金融机构在未来的两到三个月里会有不断地有金融系统的案件被翻出来。
