还有一次去找他，就是因为拍电影《栖霞寺1937》。那时候他在仙林大学城做管委会副主任，听说他们仙林大学城是单独核算，我就想看他们能不能捐助一点钱。后来也没捐成，他做事非常谨慎。他说以政府名义出资不妥，我来给你想办法找个企业家赞助，后来找了个房地产老板，赞助了二十万。
南方周末：后来他做了秦淮区区长后，你们还见面吗?
释传真：见过几次，每一次都感觉他很累的样子，一个细节是，他的眼睛干涩，经常点眼药水，估计总熬夜。
冯亚军做了秦淮区区长之后，很想推动大报恩寺在原址重建，但我一直在努力想把大报恩寺重建到牛首山。他跟我说，传真法师你为什么不帮助我搞大报恩寺呢?你为什么不让在原址重建呢?我对他说，我们俩是朋友，我们不带有任何的政治观点和利益观点，因为大报恩寺做好了，也不一定是我去做方丈，我是从整体佛教着想。
到后来我对他说，你不能把大报恩寺看成是秦淮区的，即使你把它争到秦淮区了，说不定哪天就把你调走了，作为老朋友我希望你高升，反过来说，我觉得在这方面你没有必要去纠结。在这件事上我们有争论，但他从来也没有反感过我。他说，传真法师，这个事情我们暂时就不谈论了，从他内心里他还不想接受。
我能理解，当官的人考虑的是现实利益，如果能在一年之内把大报恩寺建起来，能带动周围的商业开发等等，马上他的政绩上来了，有可能他会更快地提拔走。冯亚军这个人低调、平实、谨慎，他后来在河西新城犯了错误，我认为恐怕就犯了“听话的错误”。
南方周末：你身为方外之人，更能够看到官场和人性的复杂一面?
释传真：对，记得当年的市委书记王武龙，落马前曾来寺里参观，我给他讲佛家的因果报应一说，王武龙脸色突然一沉，身边一位随行者立即打断我，但沉默片刻，王武龙说，让法师继续讲。我就接着说，人如果做了坏事，能不能消业障?我讲了有几个方法，像你们有权在位的，可以在政策上、在经济上去做一些善事。他说我想给庙里做个善事能不能算，我说可以，你看栖霞寺千佛岩在“文化大革命”时遭到了很大的破坏，是不是可以推动一下重修?他问要多少钱，我说专家预算过估计要1800万。他说1800万太多了，我一个人做不了主。我问他，你能做得了多少主?他说给300万行吗?300万我可以批。后来他让我找他秘书傅成领了300万。
“平安落地才是阿弥陀佛”
南方周末：经常有官员到你这里来，你跟他们聊什么?
释传真：我常常跟来聊天的官员说，做官啊，第一有文化没文化要学会听话;第二，得过且过太阳出来暖和;第三，有一些矛盾就要睁一只眼闭一只眼。佛教讲有人的地方就有烦恼，就有欲望，对不对?官场的欲望可不少，人与人的冲突也不少。
南方周末：你这三句话，官员能听得进去?
释传真：这些年，经常有各路官员来我这，聊聊天，开解一下，现在叫心理咨询，对吧?做官来说确实有问政的这种情况在里面，怎么来做官?怎么来做人?怎么来处理上下级的关系?很多官员根本就没有正经的休息天，手机24小时开着，随时叫你随时到，这是做官最痛苦的一点。
南方周末：这些官员私下里面，比如说要结婚、生孩子之类，想取个良辰吉日，也会来跟你请教吗?
释传真：也有，比如一位副市长的女儿结婚什么的，选日子还是叫我给他选的。
我对一些官员说，过去讲做一天和尚撞一天钟。现在改革开放，做一天和尚要学会睡一天觉。做领导的也是，我认为不会睡觉的领导不是好领导。那个钟也不能随便去撞，为什么?你去撞了，别人可能会说你是逞能。
南方周末：怎么理解?
释传真：就像杨卫泽，很多人说他拿报恩寺重建来做他的政绩、来逞能，对吧?所以钟也不能随便撞，我们佛教的钟是有规矩的，有快有慢、有紧有松。太急了，不是好事。
多年前，一位高官老夫妻俩来找我，男的对当时系统内的改革很多不理解，在犹豫要不要找领导交交心。我就劝他，你不要去谈，你已经六十多岁，眼下最该讲究平平安安退休，平安落地才是阿弥陀佛。后来他说“法师，阿弥陀佛”。回头想想冯亚军，就是太要强，最后没能平平安安落地。
南方周末：类似的劝说还有吗?
释传真：还有一次，某部门的一把手找我说，他的一位副手，因为在夜总会嫖娼，被警方临检时抓了，让他去派出所领人。他很犹豫，一来觉得此时丢人，二来是，那个被抓的副手，是个小人，一直与他不和，平日里常打他小报告。他问我，师父你看这个怎么处理?我说，你要抱着治病救人的心态，你单位先花个几千块钱把他带出来。带出来他心里就有数了，他的把柄在你手里，他出去之后永远会听你话;第二个，你稍微地放点小风出去，让大家知道他曾被抓的事儿，如果他在哪个地方再讲你坏话，你的人缘就来了。
南方周末：你在和这些官员打交道的时候，一般有什么样技巧，或者是一些尺度?
释传真：我跟当官的打交道，我会保持我自己出家人的人格尊严，就是说佛教讲我们有人格、有僧格。我并不去拍你的马屁或者去讨好。我很早就开始创立了一个“一桌两制”，同一桌饭，你吃荤、我吃素，因为跟领导打交道，如果全部吃素他们接受不了。
有的领导愿意来找我开解还是好事，不是坏事，人都有迷糊的时候，对不对?我认为你完全可以这样写，真的有的官员私下里去找大德高僧去问政、去开解，反而是好事，使他在迷知当中能够找到一个更好的智慧去解决社会问题、解决人生问题、解决政府的管理问题。能到庙里来，他是有敬畏感的，还是可救药的干部。
我认为不要跟三种人过不去，第一，不要跟和尚过不去，和尚是方外之人，化缘为生;第二，不要跟三岁小孩过不去，三岁小孩天真幼稚、童真，不要因为一句话讲得不好就过不去;第三个，不要跟要饭的过不去，要饭的是社会的最底层。
好的领导，一定要有一种积极的态度，特别是做了一把手，要警惕颠倒妄想、忘乎所以。再大的官，毕竟也是人，需要听到各方面的意见，才能获得客观的对事物的把握。官员很多时候也有无奈，需要排解。我认为目前需要建立一个良性的、道德的信仰机制，树立人们的信仰观念，这样我们这个国家才能长久自然地向前发展，经济不能代表一切。
释传真和杨卫泽。(南京市佛教协会网站/图)高官另一面
南方周末：像跟这些重要领导人见面的时候，包括座谈，你会有什么顾忌吗?或者有什么准备?
释传真：我们出家人是方外之人，讲过头了一句话，或者少了一句话，我认为也是无关紧要的，人的智慧都是有限的。
我这个人很多时候说话不注意，接待大领导的时候也一样，这让陪同的人很紧张。有一次，我接待一位国家领导人，我说像您这样的大官应该从上面多抓几个贪官。他问我，师父你知道“自律”这个词是从哪儿来的吗?我说我不知道。其实我也是装糊涂。这位领导说，传真法师，“自律”这个词还是来自佛教。从这个往下，我们就谈了贪污腐化、因果报应的问题，谈了很多，超过了预定的参观时间。
（有删节）
