那么有人说了，用举国之力来发展不比他们强吗？那好，那我们实际上举国之力是在做的。这个举国之力一直在做，有没有做成功呢？半导体方面显然就是没有做成功。
然后人工智能方面呢，有一个非常巨大的公司，叫做北京智源人工智能研究院，BAAI。这个BAAI是早在2021年，向全世界宣布制造出了一个重大突破：世界上最强的AI Model，它的直接的竞争对象，它是和GPT的3.0去竞争，但是它说它是世界最棒的，它的这个直接对比的对象是Google的那个AI模型。通常说这个AI模型参数越多，这个模型越复杂，能力就越强。那么，Google那个是16,000亿的参数。智源的模型的名字叫做悟道。悟道模型呢，（官方）说它有17,000亿个参数，是用中国最大的那个超级计算机帮它算的。所以（官方）说它就是世界第一。而且他上来就说我这个是可以聊天的，我这个什么问题都能解决，是超级的、通用的。但是2021年宣布至今，你没有见到任何人用它啊，你没有见到它有任何影响，就已经过去两年了，你没见到啊。那么这就是个问题了。
然后这里边，因为我们刚才在讲这个举国之力嘛，这个机构就是举国之力啊。这个我专门为了悟道模型和为了智源公司，我作了一个测试，我去测试了ChatGPT。
我问ChatGPT，你认识不认识悟道模型。它说我熟悉悟道模型。我说你把悟道模型跟你自个儿做个对比吧。它说，我作为这个open AI制造的，我们俩是一类的。它说，我们俩都是世界上最大的模型。然后呢，我说你们俩谁好呀？它说这个没法比。它就列了四个方面（的异同），都是很确切的。然后它拒绝直接对比，说那不可比，各做各的。哈哈。
然后我说，你知道不知道智源这个公司呢？它说我熟悉BAAI。我说那你这个BAAI和Open AI两个怎么对比。Open Ai就是制造它的公司。它说，它们两个都是专门做人工智能的公司，但这俩公司非常不一样。它说，这个Open Ai是一个私营公司，智源是举国之力的公司。哈哈哈。
袁莉：
[00:35:12]
它这么回答呀？哈哈。
许成钢
[00:35:14]
是我翻译的。它说他们是国营的，国家的力量弄的。然后它说我们是私营的，所以我们集中力量搞应用，我们要出产品，我就是它的产品。然后它说，他们是什么都弄，非常宽，非常大的志气。下面它不说了。
因为你最后是看结果嘛，不是看你声称你的模型有多大。那么再有一点，刚才我提到就是悟道模型，号称有17,000亿的参数，但是你至今你见不到任何应用，见不到谁来试一试它。而这个ChatGPT呢，它是1700亿个参数，就是悟道的1/10，就是它参数的1/10。
但是呢，人们需要很小心，就是这个参数，这个数字是什么意思。因为Open AI在宣布它的ChatGPT的时候，它就把这个解释出来了。它说我这个是真参数，但是有些模型，它那个参数不都是真参数。什么意思呢？我这都是翻译，我是把技术语言翻译成白话了：它不是真参数，就是它名义上是有——比如说谷歌那个——名义上是有16,000亿个参数，但实际上它大部分的参数是固定的常数，根本就不是靠AI调出来的。那么我们可以猜测悟道的模型大概属于这一类的。所以这就是为什么它不能和这边的模型真的来对抗。因为你最后那个模型并不真的都是用这个AI方式去算出来，把它定下来的。它是不同的组织结构、不同的人来做不同的事儿，就是你只是愿意花钱，只是愿意规模做得大，是一回事儿。你很聪明地做，是另外一回事儿。
袁莉
[00:37:12]
那我刚才去搜了一下。北京智源人工智能研究院，它的核心团队和学术顾问委员会都是好像在业界还是挺有名的一些人。可是……我也不知道，总之就是确实是举国之力。
许成钢
[00:37:30]
所以这本身其实就说明问题。你比如说Open AI，就是这次这个ChatGPT里边的突出的人物，就是说在这之前，人们是不太知道的，就不是最有名，而且年岁都比较轻的。That is the point。就像Steve Jobs，在苹果出名之前，他是一个根本不出名的人，一件一件事都是这么做出来的。谷歌的这些创始人，在谷歌没有做起来以前，都是非常年轻的，都是不出名的。Facebook，在Facebook没有出名以前，他们创始人都是没名的。所以是没名的人才能做得出来的。已经有了名的人，年长了。这种完全创新的工作，年长的人能做出来的概率很小了。
袁莉
[00:38:15]
那我们就正好就接下来可以讨论一下这个举国体制啊。就是习近平他是说："要加快科技自立、自强步伐，解决外国卡脖子问题。首先是健全新型举国体制，强化国家战略、科技力量，优化配置创新资源。"这个我还写过一篇专栏，去年。我挺好奇，就是用举国体制来发展科技，是否有过这个成功的案例呢？
许成钢
[00:38:46]
这个能去看什么领域。如果这个领域呢，是你有一个固定的目标，你是抄人家的，就是模仿的，去抄的和模仿的。那么你由于那个目标很清楚，所以举国体制的意思就是大量的调集资源去抄人的，而且如果那个目标不是快速移动的，那么你用这个办法可以相当快地追上了。但是如果你是在一个前沿上，如果你是要探索的，那这个办法是不可能的。
不可能的原因其实非常简单。第一，是因为任何要探索的东西，在你没有出来结果之前，没有任何人知道，谁能探索出来；也没有任何人能知道，你探索出来的是什么东西。你比如说用人工智能做个例子吧。非常长的很多年里，很多很多的人都认为，人工智能下一个重大的实际应用的突破是自动驾驶。但现在基本上这个破灭了。就是基本上人
