袁莉
[00:07:24]
百度也说它很快就会推出自己的人工智能聊天机器人产品。但是ChatGPT是首先在美国发布，并且在两个月之内用户达到了一亿。能否说明中美在人工智能的应用竞争中，美国赢了这一回合呢？
许成钢
[00:07:47]
这个我觉得是很显然的，就是美国领先中国是非常显然的，而且不光是这个范围，是基本上在所有范围是保持了领先，只有极其个别的一两个地方，两边可能差距不清楚，比如图像识别。图像识别方面，两边没有清楚的差距，一个很重大的原因，是因为中国的图像识别是和警察系统在一起的。警察系统投资量特别大、应用量特别大。任何技术要发展是离不开大量的应用和大量的投资。由于它是全国的警察系统、保安系统通通都用这个东西，人工智能在全世界第一个最大规模的应用就是中国的警察系统的监视。这就使得中国在图像识别方面是比较强的。除了这个以外，在任何的方面，中国都是比美国落后的。
袁莉
[00:08:57]
您怎么看百度也要推出的这个聊天工具？审查制度下的AI聊天工具能和ChatGPT竞争吗？还是说，智能审查将会是它的一个特色？
许成钢
[00:09:11]
中国在这个方面和美国竞争，有至少两个方面的问题。第一个方面，是技术本身，因为百度还没有出来，我们无法预先预测，但是哈哈，我可以猜测，百度几乎没有太大可能在技术上达到这个水平。什么原因呢？因为前面我们提到，ChatGPT的这个引擎啊，是GPT3.5，这个引擎百度没有，那就造不出这个东西。
袁莉
[00:09:56]
但是可以是类似的东西呢？
许成钢
[00:09:58]
不是说必须是GPT3.5本身，而是说达到这个水平的引擎，如果它有，人们就知道，因为能不能造出什么样的引擎，这个是很大的事儿，它要是造出来了，人们就知道；它没有造出来，人们也知道。它没有这个引擎，它有别的水平低一些的引擎，它应该是有，比如说GPT2.0是公开的，全世界都能拿到。那么GPT3.0呢，就没有完全公开，只发布了一部分。我们现在知道的ChatGPT就是用的GPT3.5引擎。
这也不单纯是有这个引擎，还有怎么用这个引擎，还有很多技巧。虽然在计算机科学、计算机工程上，也许不值得发表论文，但是这些know-how、技巧、技能，是只有干的人才知道，不干的人是不知道的。所以你怎么弄的，你怎么调的参数，（百度是不知道的）。所以基本上我的猜测是，百度不太可能能达到这个水平。
另一方面，如果有很多审查，它会怎么样。实际上，你哪怕不对它的模型做筛选，它的数据本身已经筛选过了。你面对筛选过的数据，和面对没有筛选过的数据，这个结果就已经不一样了。我出于好奇，自己做过一些试验，提一些问题，如果用简体字，获得的这个回答，就很有趣，基本上就是小粉红。你这是美国的模型啊，美国的模型是中性的，它自己没有任何倾向，但是它在简体字网络看到的文献，几乎通通都是经过筛选的呀，所以它大部分的文献都是小粉红，于是它学来的整套的语言、整套的表达方式，以至于你看着它像是有立场，其实它是个机器人，它没有立场，但它表现得像有立场一样，它就是一个小粉红的做法。为什么用简体的时候就变成了共产党立场，为什么用繁体就变成了反共产党立场，是因为所谓机器学习获得的资料是什么，它就按照它获得的资料来回答。因此百度做的这个东西，它会自动按着共产党的宣传来回答。
袁莉
[00:13:04]
是的，但另一方面，我也想问您一下就是中国的很多互联网产品也都是面临着言论审查的，比如说微信、抖音、小红书、豆瓣。但是如果仅从产品的角度来看，这些社交软件的本身仍然是非常优秀的，不逊于西方那些对标产品。这种dynamics是不是也会转移到AI聊天机器人上面？比如百度的AI聊天机器人（是否）可以摆脱言论审查的束缚，而把这个产品本身做好？（或者）中国的AI聊天机器人，会不会也像很多的互联网产品一样，只会是中国的？因为有墙，所以只会在中国使用、在中国流行？
许成钢
[00:13:52]
第一重要的是中国对于言论自由的限制，本身会造成结果。比如谷歌搜索在国内就不能用，所以在国内只能使用百度搜索。如果任何人有机会对这两者做过对比，你会看到它们之间的差距是天壤之别。这就是为什么做科学的、做工程的、做研究的人，基本上不使用百度搜索，不到不得已的时候，不使用百度搜索，基本上都是用谷歌。因为百度搜索，严格地说是不能用的。这个是天壤之别。
刚才讲抖音，抖音是非常了不起的一个创造，不像百度是模仿谷歌的。中国其实人才多得很，无论是工程的、技术的、商业的，人才多得很。如果是个自由的环境呢？凭着这么多的人才，到处都可以发展出来最先进的东西。尤其在过去是持续开放的环境，大量的基本技术来自美国和其他发达国家，然后（中国有自己的）应用。现在我们讲ChatGPT，中国自己在基础科学上，基本的计算机工程上没有突破。其实在计算机那一行里，人们认为这没什么、这很一般，但是它作为一个产品、作为一个应用，那么就是个大突破。这个突破，实际上是在人们已经积累了这么大量的、雄厚的技术基础上，你怎么能表达出来，让普通人能接近。抖音也是这样的情况，只是抖音对应的技术基础没有ChatGPT这这么大，所以往下能走多远，和ChatGPT是不能比的。ChatGPT下面要走无限远，现在才是刚刚开始，只是在试验。
