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六四35周年:强硬派李鹏5.18对话学生

六四前,强硬派李鹏5.18对话学生。 因为录音与发言的清晰度和准确性问题,用AI处理不尽人意,有些文字记录尚待修改

具体对话(欧阳京)做了文字记录如下:(因为录音与发言的清晰度和准确性问题,用AI处理不尽人意,有些文字记录尚待修改。)

(场景开始,李鹏走过学生代表团,握手,询问姓名、学校、专业等。)

女:王朝华,中科院研究生院,

李鹏:研究什么?

女:中国现代文学。

李鹏:高自联的,啊。

李鹏:你什么系

男:少江少江,北京大学

李鹏:什么系?

男:数学系

李鹏:快毕业了啊。你呢?

男:北大新闻系,杨闻,四川人。

李鹏:杨闻?四川人跟我老乡啊

男:这王丹

王丹:北京大学

李鹏:你穿这么厚衣服

王丹:晚上冷

李鹏笑:晚上冷是吧?

男:这吾尔开希

李鹏:你才从医院出来

男:他还在医院呢

李鹏:哪个医院

男:北京医院。

李鹏:你呢

男:我叫老王,政法大学。

李鹏:政法大学几个系啊?

男:法律系,

李鹏:还有呢

男:政治法

李鹏:还有呢

男:国际经济法,

男:你好我是在北京大学法律系的研究生徐毅

男:他也是四川人

男:他应该是湖南人

李鹏:湖南人在哪里

徐毅:双峰,双峰湘西,以前的湘乡,拍何殇的老乡。

李鹏:你们两个没有关系吧

男:没有关系没有关系毫无关系没有关系毫无关系

李鹏:好

男:李铁映,教育部主任。

李鹏:

很高兴和大家见面,和大家见得晚了一点,你们现在有很多外来的同学已经在东城,东浙大会上的本事啊,等待着你们了。大有兵临城下的味道,希望不要如此啊,呵呵。

坦诚地的讲,今天我想给大家谈一个题目,其余题目我们可以以后再谈,有时间嘛,有些事情。我今天只想谈一个题目,就是如果能够使得我们参加绝食的同志能够早日解脱这样的事情,党和政府,大家同一觉得,最大地感到不安,非常关心,我们很担心,所以我想今天主要是这件事情给你们交换一下,看看你们有什么办法,能够把这个事情解决了。解决了以后,咱们有什么事情就好商量。我们不是不至于其他这些东西,我们主要就是说,关心你们,说老实话,我看看你们这个年龄不大嘛,年龄大有多少二十二,二十三。我最小的孩子是你们,我三个孩子,我刚刚说我三个孩子,我这孩子没有一个是搞官倒的啊,没有一个。但是都比你们年纪大,所以我看着一看,那个那个那个,那就是我们的孩子啊,我们自己的亲骨肉。

吾尔开希(打断):

时间很紧,我们在这里坐着喝水,外面往往空间坐在凉凉的地上挨饿。所以非常抱歉,打断您的话。我想尽快进入实质性谈话,对不起,打断你的话。您。确实像我们长辈一样,

(李鹏)没有关系,你多大?(不大礼貌)。

吾尔开希:

是这样,(旁人插言)没关系,不是说没关系。我跟您说您刚才说了我们叫您出来,您出来晚一点。实际情况是4月22号我们在天安门就在叫您,您出来不仅是晚了一点,是出来得有点太晚。不过没关系,您出来的就是好。(多人插话)您刚才说了还有什么问题,(插话:对我们做法有提前的)当然有。而且您知道您刚才说的我们只谈一个问题。现在情况实际上是,实际上不是您请我们来谈了,而是我们广场这么多人请您出来谈。那么谈几个问题应该由我们来说。好在我们的观点是一致的,我们认为现在只有只有必要谈这一个问题。所以那么现在我想咱们就这一个问题来谈好不好。(不)清楚现在多少人已经晕倒了,这个我想在这里也没必要说。重点就是解决问题,如何解决问题。我想您总算出来,很好,总我想您肯定是以这个解决问题的诚意,这样来出来。昨天、前天赵紫阳同志的这个书面谈话我们都看了都听了,我们为什么现在同学们还都没有回去呢?为什么赵紫阳同志谈话以后我们都没有回去呢?我想您应该明白这个道理,就是我们还认为这个有点不够,很不够。我们所现在提出的条件,而且广场上现在的趋势我想您是知道的。再继续下去的话可能就不是我们这些人在这里了,跟你谈了。

李总理我觉得可能话有点严重。你想一下广场上如果要是有一位同学,如果~,我就不愿意多说了。

(打手势让王丹发言)

王丹:

好的请说能介绍一下的问题可以听听。现在还是基本上,我出来的时候听说,已经有两千多人的社会信号。这样导致这个结构让同学的情绪越来越高涨,那么如何xxx,必须要全面解决这段过程条件。另外一个不知道您有没有看到,在上的全世界大舆情,几百万人,而且其实要非常明确,可以说这个条件已经获得了很多人的热烈拥护。我想上个月,两个月前后,一个政府一定要重视民心,尽快解决问题,才能xxxxx。所以我们的意思很明确。

吾尔开希(打断):

那么李老师,我跟您说现在的情况也并不是在这里说服我们这些人的问题,说服我们,我们跟您明明白白地说第一用不着说服。我们很想让同学们离开广场,第二点即使您就算是把我们在这里我的起步关口也毫无用处,广场上现在的情况是,并不是少数服从多数的情况,而是99.9%服从0.1%,如果有一个同学不离开广场,我相信广场上那些几千个同学也不会离开广场。

第三者插言:

这些个个不像,我们昨天做过一次民意调查对三天一天的学生提出的,就是说在研究部来讲的话之后,是不是同意撤离广场,当时调查结果99.9%的同学投票表示,不受影响。

(此时很多人出来。重新安排座位)

王丹:

如何使学生学生能够成功刚才说开心的问题现在使学生的问题离开现场,不是在这里能够说不通不能说解决问题,必须真正达成这几个要求。我的那个要求我想,您听,再明确地申明一遍。第一就是要求肯定这次行动是民主爱国运动,而不是xxx,这样说的算算。第二,尽快对话对现实,我想再一次能说更明确的就这个两个问题。我想如果政府能够尽快原本的打破的话,这十点也是我决定所要求的这么大。我们可以做工作,让同学进入现场,否则话,无法保证他们的工作。

吾尔开希:

关于这两点我想说明一下,就是所谓平反。我们提出来就是尽快平反,否定社论。那么这两点怎么回事呢?第一我们要求正面的肯定这是学生运动,正面的肯定而且要反面的否定四二六社论。否定它是动乱。到现在为止还没有人说学生运动不是动乱,还有我们应该给这次运动是定性,定他的实际意义。然后就是我们觉得,这个采取的办法可以用这几种。第一个是赵紫阳同志或者是李鹏同志最好是赵紫阳同志到广场去讲话,给同学们讲话,到广场去讲话,而不是用广场的关系。第二点,就是说我们就是说这是最好的办法,第二点就是说能够到大会堂讲话,也不知道大家能否接受。还有一点就是说还有一种解决办法就是利用人民日报社论。因为当时我说李主任那边,还有我们的严副长也在,当时就说到要是这么马上解决这个问题好像不太可能,这么短时间内。那么我倒有一个问题想问,就是4月26号社论是不是经过一个很大的会议以后得出来的,如果不是的话那么我恳请在今天或明天的人民日报上迅速发一个社论,否定426社论,全面向全国人民道歉,立即承认这次学生运动的伟大意义。只有这样,还有我想完成这一着以后,我们可以尽量的就是完成这个人民日报社论的这一着以后,我们可以尽量的说服同学把绝食改成静坐。在这种情况下我们才继续解决问题。我们尽量做,我也不敢说一定能做到。但是如果连这个不行的话,那后面的情况就很难说了。关于对话,他才说了立即公开、平等、直接、真诚的与本次学生广大学生的真正代表对话。那么,这一点好像咱们国务院里面吧,好像很多情况都已经说过我们要对话,要对话。那么我们这种提法为什么还会。有些领导说有没有必要就兴师动众,那么我可以广场的这几千同学的人数来回答,有必要。我认为还有就是这个平等精神呢,应该是由我们这个就是说有决策力的领导同志和我们真正的能够影响学生运动的这样的一些真正的代表、直接由学生选出来的代表对话。这是平等的意思。这也是直接平等的都是这一点。我认为要提醒的一点就是,在对话之中不应该再出现什么“这个问题我无法回答,这只是我个人意见”。有些问题如果我们就是在这个证据会上没有讨论到的问题,我们提出来了,应该说马上召集会议研究。这样才是真正解决问题的这样的一个态度。我是个人认为。那么这两点的说明我想就说这一点。

责任编辑: 李广松  来源:吴祚来脸书 转载请注明作者、出处並保持完整。

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