那两个群体，而只把简体中文、或者繁体中文当作一个可以低成本忽略的小语种社区，只用一些常规的关键词检测来处罚。因为我觉得，如果一个常驻人口超过4万的群组，每天有几百上千条信息、每天有数以千计的代码发送给定向的机器人再返回，在平台数据层面不可能没有留下任何信息。但我觉得Telegram目前就是没有去管。至于中国执法部门，就是我刚刚提到的，我觉得很难。
袁莉：你有没有想过去给他们呢？
Jo：我个人是完全就没有想过，也没有任何的组织可以去把这些……对，因为我在想，我给谁呢？我不知道给谁。而且如果给了，首先我并不觉得他们会很认真，因为我自己个人和中国公安系统打交道的经历就是，你丢了一辆自行车，他们也不会关心你，更何况是这种纷繁复杂的数据代码。除非涉及到更敏感的话题、或者说涉政了、或者有更多的外部驱动了，不然我并不觉得中国的执法部门会有任何作为。
袁莉：就是报道结尾，你写了有一个群组的成员去问前女友，当年为什么能接受跟他一起看恋童癖的影像，对方回他说：“如果喜欢大于觉得变态，就会变合理了。”但是我相信你刚才说了，你在报道过程中收集了海量的材料，你为什么最后会选择把这一段话放进报道里呢？
Jo：这个其实是，我们当然有时候会讨论恋童癖、会讨论这种病态的行为，但还有一个地方、一个区域、或者说人群，我们是很少讨论到的，就是在这些恋童癖的周围，还有大量未知的、或者说没有被识别出来的同谋者，或者说已经接受了这种变态思维的、思想被改造的人。他们可能是这些恋童癖成员的伴侣、家人、或者亲密的朋友，当然他们没有直接去猥亵、或者直接传播这些未成年人的性犯罪资源，但这些人所谓的理解、所谓的沉默、所谓的这种合理化解释，实际上是给了这个网络再进一步延伸的空间。
我觉得这也是一个很让人需要紧迫面对的事情。就是如果在一个连人权概念都建立不起来的社会，"恋童癖这件事是变态的"，我觉得这是一个最最最基础的道德判断，这个道德判断应该是每一个个体、每一个公民都应该绷着的一根弦。至少从这个截图里你就能看到，这位前女友并没有去揭发或者举报。那如果整个社会对这种未成年性犯罪都没有一个很清晰、很稳固的认知边界，我觉得越往后，这种发展是失控的、是失序的。
袁莉：六个月都泡在这样的材料里面，整天看这样的群组、看这样的信息，对你个人有什么影响吗？会影响到你的情绪吗？你是怎么处理的呢？
Jo：这个情绪肯定是有的。尤其是你可以看到，在这种群组里面大量都是很过激的文字、甚至包括图像，你会产生一种生理性的不适，包括精神上也会很疲惫。但我觉得目前大部分关于儿童性犯罪的报道，要么会成为一种像猎奇的通讯文章，要么会成为一种情绪的宣泄。我这六个月想做的是，我希望写一篇关于中国互联网、中国简体互联网治理失败的案例，包括平台治理失败的案例，以及一个施暴群体是如何在主流社会内部毫无限制地野蛮生长的报告。
所以这六个月，我个人是通过一个很简单的念头来对抗这种情绪，我希望这篇调查能够发出去。因为发出去的话，至少给未来下一步的行动提供了一种可能性。也许未来的执法者能够根据我这篇报道按图索骥，去找到关键的信息、甚至找到一些主要的犯罪人员；也许一些现在的父亲母亲、现在的读者，能够留下警觉，对未来出现的一些蛛丝马迹能够提醒到自己；也许对于Telegram来说，他能够了解到他们在哪一方面做得还不足、还有缺失。所以我觉得，如果这篇报道被读了，哪怕有一个小孩免去了这种危害、这种犯罪，那我觉得这六个月我个人在情绪上的代价就是值得的。
袁莉：你在报道最后写到，你说他们是你孩子的家教老师，是幼儿园门口微笑迎接小朋友的保安，他们就在你我身边，他们一直就在你我身边。如果现在有个普通家长正在收听节目，你最想让他知道什么？他应该去做什么？
Jo：对于普通家长，我个人可能会引用鲁迅先生在《记念刘和珍君》里面那句话——我向来是不惮以最坏的恶意来推测中国人的。当然我这里不是说要攻击整个中国人的群体，因为我也说了，关于未成年人的性犯罪是一个全球性、结构性的问题。但是我觉得，如果你身处在中国、作为一个家长，你必须要建立起对这件事的一种基本的认知边界。
比如你可以仔细想一想，如果你朋友在场，你会不会给你的小孩换尿布？如果他们正在视频，你会不会在他们面前做这些行为？这是不是一种性犯罪？如果家里的长辈用一种逗乐、或者逗趣的方式，用手去撩拨婴儿的生殖器，这算不算一种性暴力？所有这种很基础、很常识的、与儿童有关的任何亲密接触，你都需要去警醒。这些行为的边界是需要你自己去理解、去主动学习的，你不可能等到这些事情都发生了，才说太晚了，我之前怎么没有建立过这种常识。我觉得这是一件很重要的事情，你需要自己去主动了解，在哪些平台上可能存在着这种危害，在哪些话语上可能存在着这种危害。
袁莉：那你对平台、对执法部门，你想说什么呢？
Jo：对Telegram的话，我是很真诚地希望他们能够正视简体中文社区对于儿童、未成年人性犯罪内容的审核、或者说监控。因为需要知道，简体中文在Tel
